Österreichisches RL Treffen am Samstag den 15. August

Kleiner Hinweis nochmal mit aktueller Location:
http://slinside.com/index.php?option=com_fireboard&Itemid=462&func=view&id=211580&catid=720&limit=10&limitstart=50#231489

Resume des Treffens am vergangenen Samstag und scheinbar bei bester Laune:
http://slinside.com/index.php?option=com_fireboard&Itemid=462&func=view&id=211580&catid=720&limit=10&limitstart=70#231827

Bilder des Treffens gibt es in der SLinside Bildergalerie (hierfür muss man aber eingeloggt sein).

LOL

Auf hochdeutsch: Wenn ihr die Bilder sehen wollt, müsst ihr euch schon registrieren und die Userzahl erhöhen, wodurch ich bessere Argumente für den Verkauf der Werbung habe.

Silvio, man kann Forensoftware auch so einstellen, dass man nicht krampfhaft Karteileichen sammeln muss.

cu
Aleco

Zur Erklärung an alle Mitleser:
Es handelt sich um Bilder der RL Personen hinter den Avataren. Um deren Privatsphäre zu etwas mehr zu schützen, ist eine Ansicht von Bildern der RL Treffen nur für registrierte User zugänglich.

Alle anderen Bereiche der Bildergalerie sind natürlich öffentlich einsehbar.

Erzähle das doch mal den Teilnehmenr des Treffens in München, da wurden die Bilder auch ohne Zwangsregistrierung veröffentlicht.

Meine Güte, man kann sich aber auch Erklärungen aus den Fingern saugen. inwiefern sollte denn eine Registrierung, bei der keine RL-Daten abgefragt werden, die Privatsphäre von irgendjemand schützen?

Beim Münchener Treffen, gab' es eine Liste, wer seine Bilder nicht veröffentlicht haben wollte, trug sich dort ein und seine Bilder wurden gar nicht veröffentlicht, das ist der Einzige "Schutz" der funktioniert.

cu
Aleco

Brauch ich nicht Aleco. Ich habe keinerlei Beschwerden erhalten auch bezüglich der Münchener Treffen. Ich bin sehr gut erreichbar und das fast jeden Tag.
Sollte einer der Personen auf den Fotos die Entfernung aus der SLinside Bildergalerie wünschen, so wird dem natürlich Folge geleistet.

Die Beschwerde gab es nur beim ersten Treffen, da wurden die Bilder bei SLinfo veröffentlicht. Danach gab es die Liste.

Aber wenn du eh' keine Registrierung brauchst, warum machst du sie dann?

cu
Aleco

Wurde doch weiter oben erklärt. Eine Bestrebung um die Daten nicht vollkommen öffentlich zu zeigen. Viele User die auf RL SL-Treffen gehen legen Wert darauf.

Aha und stattdessen soll man dir dann seine Daten geben.

Seltsam, als wir das Thema das letzte mal mit den Besuchern von RL-Treffen besprachen war keiner dabei, der sagte: Ich will aber, dass Bilder von mir nur nach Registrierung in einem Forum gesehen werden können.

Warum auch? In einem Forum kann sich jeder anmelden. Den Leuten kam es eher drauf an, dass die Bilder entweder gar nicht veröffentlicht werden, oder wenn dann ohne unnütze Schranken zugänglich sind.

Ich kann mir kaum vorstellen, dass Österreicher da so viel anders ticken als Münchener. Brigitt kann dir zu dem Thema viel sagen, da das Münchener Treffen forenübergreifend ist, wird sogar extrem viel Wert drauf gelegt, dass die Bilder ohne Anmeldung zu sehen sind.

Die auf den Bildern Abgebildeten haben nebenbei immer noch ein Recht auf das eigene Bild.

cu
Aleco

Nun, und dieses Recht ist eingeschränkt, wenn man als Teilnehmer einer öffentlichen Veranstaltung agiert und es ein Medium gibt (Zeitung, Fernsehen, Internet-Seite, ...), das über dieses Ereignis berichtet.

In diesem Fall kann man jedes Bild mit mehr als 5 Personen als Stimmungsbild von der Veranstaltung veröffentlichen, ohne das Einverständnis der Abgelichteten.

Auch muss man nicht unbedingt schriftlich auf sein Recht aufs eigene Bild verzichten, allein das Nicht-Widersprechen kann als Einverständnis ausgelegt werden. Das Model Release, das dennoch Fotographen für Bilder und Videos für Szenen mit weniger als 5 Personen sich unterzeichnen lassen, sichert nur für spätere Rechtsstreitigkeiten ab.

Wenn auf so einem Treffen jemand für ein Internet - Forum fotografiert, das auch einigermaßen gut zu erkennen ist oder gesagt wird, und die Veröffentlichung auf einer Website erfolgt, die wiederholt über solche Themen berichtet, dann ist ein Rechtsstreit aber für den Abgelichteten um sein Recht aufs eigene Bild sehr schwer.

Silvios Webseite passt zum Thema, die Beschränkung auf Forenteilnehmer macht die Sache vielleicht sogar zu einer Insider-Sache (also nicht öffentlich), so wie die Seiten der Bäcker-Innung oder einen Fußballvereins und die klare Aussage, dass jedes Bild entfernt wird, dem einer der Abgelichteten widerspricht, macht die Sache presserechtlich ziemlich wasserdicht.

Daher besteht doch eigentlich kein Diskussionsbedarf. Andere Organisatoren von Treffen regeln das anders, einzelne Menschen mögen das anders sehen, aber es gibt hier keinen Ansatz, Silvios Weg zu kritisieren.

Schön Aleco, wie du dich wieder mal um Sachen sorgst, die dich gelinde gesagt einen Scheiß angehen. Ach, was heißt "Sorge"? Du ziehst lediglich wieder über ein Forum und dessen Betreiber her, welches dir nicht passt. Wenn du den entsprechenden Thread gelesen hättest wüsstest du, daß sich die Teilnehmer des Treffens ausnahmslos über die Veröffentlichung der Fotos FREUEN. Zur Erklärung des Begriffs "Freude" siehe hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Freude

Ach Danziel, ist doch wieder mal schön zu sehen, wie dein Sermon an den Gegebenheiten vorbei geht. Es geht nicht um die Veröffentlichung an sich, es geht darum, dass die Bilder nur nach Registrierung zugänglich sind.

cu
Aleco

Um diesen Thread hier zu lesen muss man sich ebenfalls anmelden. Selbst um in SL reinzukommen, um dort Leute kennen zu lernen, die man dann hinterher im RL treffen kann muss man sich anmelden. Wo ist also das Problem?? Aleco, du hast schon bessere Skandale konstruiert!

Der Unterschied ist recht einfach: Schreibe ich hier einen Beitrag, akzeptiere ich die Nutzungbedingungen und bin mir bewusst, dass ich die Rechte am Beitrag dem Betreiber übertrage.

Stellt jemand Bilder von anderen nur nach Registrierung zur Verfügung, so verletzt derjenige damit die Rechte der Abgebildeten am eigenen Bild, die mit dieser Art als Lockvogel zur Erhöhung seiner Werbeeinnahmen benutzt zu werden nicht einverstanden sind.

Es gibt weder eine technische, noch eine rechtliche Notwendigkeit für eine Zwangsregistrierung.

Ein solches Verhalten zwingt einen auf den nächsten Treffen dazu sich schon sehr genau zu überlegen, ob man überhaupt die Zustimmung zur Veröffentlichung von Bildern auf denen man selbst zu sehen ist gibt.

cu
Aleco

Es ist zutiefst befriedigend zu wissen, dass es immer einen geben wird, der es besser weiß und der den Hals auftun wird, um die Wahrheit zu verkünden.

Veröffentlichung:
Nun, beim Recht aufs eigene Bild, einem Thema oder Argument, das du vorgetragen hast, geht es NUR um Veröffentlichung bzw. Verwertung. Das Recht aufs eigene Bild ist das Recht, die Veröffentlichung einzuschränken, nicht aber, das Entstehen des Bildes zu verhindern.
Du hast dieses Thema in die Diskussion gebracht, nun sagst du mir, es geht gar nicht darum.

Registrierung:
Aha, darum geht es also. Du magst nicht, dass Silvio seine Datenbank mit noch mehr Nicknames belastet. Allso pure Sorge um seinen Webserver.
Allerdings: die Registrierung, so oberflächlich und einfach sie auch sein mag, definiert eine geschlossene Benutzergruppe, und in einer solchen muss man viel weniger nachdenken über Veröffentlichungsrechte. Geschickt formuliert, wäre das eine rein private Bildnutzung und nicht mal eine Veröffentlichung.
Andererseits bietet die Registrierung einen gewissen Schutz für die Fotografierten. Bei wirklich extremen Fällen wäre Silvio nämlich in der Lage die Serverlogs auszuwerten und die illegalte Nutzung der Bilder nachzuverfolgen. Zumindest hätte man eine Liste, wer das entsprechende Bild runtergeladen hat.
Das erhöht die Sicherheit für die Abgelichteten und ist ein Service, zu dem Silvio rein technisch in der Lage ist, aber wohl nur wenige andere, die Fotos von Treffen im Internet zeigen.


Aber ok, ich lass meinen Sermon, es ist ja nur Sermon und hat mit der Wahrheit nichts zu tun, nur einer weiß hier um die Gegebenheiten ... ich zieh mich mal wieder in die Position des Popcorn-Essers zurück.

Bitte macht weiter.

Ich weiss wirklich nicht worüber ihr euch echauffiert, Silvio macht Werbung für sein Forum egal wie verschleiert und verdreht ... er scheint es nötig zu haben, aber das ist ja nichts Böses an sich. Wer sich dort anmelden will, wird es tun, wer nicht mag, lässt es bleiben.

Nur excuse Silvio .. wer das hier liest, kennt meist schon die bekannten SL Foren .. Die Chance hier auf wissbegierige Neulinge zu stossen ist eher gering )

Das mit dem "Recht am eigenen Bild" ist eine ganz andere Sache. Wer sich aus was für Gründen auch immer RL schämen!! muss wenn er SL spielt und es ihm peinlich wäre, wenns Familie, Freunde oder der Arbeitgeber es erfahren würden, hat natürlich ein Interesse daran sein Konterfei nicht in einem öffentlichen SL Forum zu zeigen.

Nur frage ich ... warum tut man etwas dessen man sich schämen muss ??

LG
Jad

Jadzia, die Verweigerung der Veröffentlichung kam bisher hauptsächlich aus der BDSM Ecke, in München zumindest. Auf ein Treffen zu gehen, heißt noch nicht, den RL-Namen preis zu geben. Ein Bild davon im Internet, das man nie mehr wieder einfangen kann, besonders in Verbindung mit dem Avatarnamen, kann da schon kompromittierend sein.

Danziel, setze dich bitte mal mit der Technik auseinader. Auch eine Registrierung ermöglicht es nicht nachzuvollziehen, wer ein Foto auf einer Webseite lokal abgespeichert hat und wer es sich nur angesehen hat. Außerdem, was würde es helfen, würde er den Usernamen kennen? Dahinter stecken keine RL-Daten, er ist also absolut nutzlos. Selbst eine IP-Adresse ist nichts wert, da die meisten Leute über DSL ins Netz gehen, also die Adresse maximal bis zu einem Provider verfolgbar ist. Von dem raus zu bekommen, wem in dem Moment die IP-Adresse zugeordnet war, vorausgesetzt die Uhrzeiten der Server stimmen überhaupt überein, ist denn doch mit etwas arg hohen Hürden versehen.

Auch das Argument mit der privaten Nutzung ist nicht stichhaltig, wird doch hier dafür öffentlich geworben und steht die Registrierung jedem Fantasienamen offen.

cu
Aleco

Echauffieren, die Contenance verlieren, tut hier nur einer.
Silvio macht Werbung. OK.
Na und?

Draußen macht Angela Merkel Werbung?
Na und?
Ich geh deshalb nicht mit ner Sprüdose raus und sprüh Farbe drüber.
Soll sie doch Werbung machen.



Falsch.

Als ich neugierig auf SL wurde, Anfang 2007, hab ich mir die Webseiten angeschaut und dieses Forum, ja, DIESES, kein anderes.

Ich weiß nicht, ob ich mich in SL angemeldet hätte, wenn damals hier nur Threads gefunden hätte, in denen die Menschen immer nur angepflaumt werden, wenn sie für eine Veranstaltung, ein Projekt oder sonstwas in SL Werbung machen.

Ich vermute, ich wäre euch dann erspart geblieben.



Darum versteh ich ja auch nicht, warum das ins Gespräch gebracht wurde. Die Rechtslage ist eindeutig und ebenso die Wege, die es Fotografen ermöglichen, ihre Bilder zu verwerten.



Dass Menschen gegen die Veröffentlichung ihres Bildnisses sind, weil sie sich schämen, mag im Einzelfall stimmen, in 99% der Fälle ist das eine schlimme Verallgemeinerung und Unterstellung.



Das Schamgefühl ist ein recht wirksamer Schutzmechanismus der menschlichen Psyche. Generell ist an Schutzmechanismus nichts Schlimmes.

Mir persönlich sind Menschen lieber, die merken, wann sie eine Grenze überschreiten und nun etwas tun, dessen sie sich schämen könnten, als solche, die keine Scham kennen und für die es üüüüüüberhaupt nicht in Frage kommt, jemals etwas zu tun, was ihr Schamgefühl auslösen könnte.

OK, Gottmeister, ich habe mich auseinandergesetzt. Ich sitze nun hier und die Technik dort.



Ich sprach von Web-Logs, also den Logfiles, die jeden Zugriff auf einen Webserver registrieren. Mit der Registrierung habe ich zusätzlich noch eine IP-Nummer und noch einige weitere Informationen.

Ich kann also - wenn mir die Zeit dazu nicht zu kostbar ist - recht genau herausbekommen, welche IP-Nummer, sich mit welchem Nick registriert haben und wann die welches Bild heruntergeladen haben.



Manche benutzen für die Bestätigungs-Mail eine Mail-Adresse, die nicht nur den RL-Namen, sondern auch die RL-Adresse enthüllt. Bei Silvio mach ich das ohne Sorgen, der darf das alles gerne von mir wissen ... ich weiß genau, er schaut da nicht mal hin.



Vor zwei Jahren noch war das so, dass die Provider die Verbingungsdaten nur 6 Wochen aufgehoben haben.

Damals hatten die Strafverfolgungsbehörden null Chance, die Adresse des Kunden aus der IP-Nummer und der Uhrzeit zu bekommen.

Heute werden diese Daten 6 Monate aufgehoben.

Und ich sprach von Extremfällen, da ist das Wort Extrem drin. WENN es strafrechtliche Relevanz aus so einer Veröffentlichung gibt, oder wenn ich Anzeige erstatte, dann ist über den Provider ein halbes Jahr lang zu ermitteln, welcher der Kunden zu dem Zeitpunkt die IP-Adresse zugewiesen hatte.



Klaro, die Hürden sind: Staatsanwalt und Strafermittlungsbehörden. Darum benutzte ich das Wort Extrem.


Darf ich mich nun wieder näher an die Technik setzen?
Sie fühlt sich so einsam dort drüben.

Nun, ob dieses Argument einen Stich in der Hand hält oder nicht ...

Die Registrierung definiert eine geschlossene Benutzergruppe und damit bei geschickter Auslegung die nur private Nutzung.

+++++

Mist!
Hab ich doch noch mal das Popcorn zur Seite gestellt ...
Wollt ich doch gar nicht.

danke Aleco *grins* bei BDSMlern kann ich es sogar verstehen )) Nur sollte mans dann vielleicht doch lieber ausschliesslich im Kopfkino spielen und wenn in SL, dann evtl. auf die Teilnahme an Treffen verzichten.

Danziel .. ist SL überhaupt etwas dessen man sich schämen muss ?? Ich hab nie und nirgendwo einen Hehl daraus gemacht, dass ich SL spiele und es mir, zumindest am Anfang, unheimlich Spass gemacht hat *grins* .. die netten Menschen in RL haben mich bisweilen mitleidig angeguckt ..die weniger Netten haben gleich losgeschimpft )

Die negativ Presse die SL hatte war da bestimmt nicht hilfreich!!

LG
Jad

PS ..Danziel .. ich glaub nicht, dass Aleco Silvio grundlos anpflaumt .. Silvio ist noch sehr jung!! an und für sich etwas herrliches!! *lacht* ..aber er kompensiert mangelnde Lebenserfahrung mit aufgeblasener Arroganz, zumindest mir gegenüber, und dass solch ein Verhalten einem "gstandnen Mannsbild" wie Aleco etwas ähhmm missfällt kann ich sehr gut nachvollziehen *lächel*

Muss ist so ein Wort ... niemand MUSS irgend etwas. Wenn ich möchte, kann ich mich meiner Nasenform schämen oder wegen eines Rechtschreibfehlers.

Und so wird es auch in SL Dinge geben, die mein Schamgefühl verletzten und die bei anderen das Schamgefühl verletzen.

SL ist eine Internet-Dienstleistung von Linden Labs. Wenn ich möchte, kann ich mich dessen schämen. Ich möchte aber nicht. Also schäm ich mich nicht.

Bei anderen mag das anders aussehen, die pflaumen vielleicht deshalb gerne andere an, die für SL-Projekte Werbung machen.



Wir suchen immer wieder Sündenböcke, und am liebsten geben wir den Medien die Schuld. Aber nun versetz dich mal ganz unvoreingenommen in die Situation eines Journalisten, der recherchieren will und diesen Thread über das österreichische Treffen findet. Wird der den Eindruck bekommen, dass SL wirklich noch was anderes zu bieten hat als Sex, BDSM und Gewalt?
Macht dieser Thread dem Reporter klar, dass SL-Menschen sich auch ganz unbefangen treffen können und nett über das Treffen plauschen können ohne über Sex usw. zu reden?

SL ist das, was WIR draus machen.

SL ist das, wo WIR den Fokus hin lenken.



Natürlich nicht.
Aleco pflaumt ja auch mich nicht grundlos an.

In Sachen Silvio wird es aber langsam langweilig.
Aleco hat seinen Satz bereits dutzende Male aufgesagt.
Die Botschaft ist verstanden.
Aleco mag Silvio nicht.
Das haben alle hier kapiert.
Es muss nicht noch ein paar Dutzend mal gesagt werden.

Aber bedeutet das, das Silvio nie, nie, nie wieder über sein Forum, sein Engagement in SL, seine Projekte posten darf, ohne dass das mit einer weiteren Anpflaumerei kommentiert wird und nochmals eine Uralt-Geschichte aus den verstaubten Archiven eines fotografischen Gedächtnisses hervorgeholt wird.

Wann, Jadzia, findest du es genug mit der öffentlichen Anpflaumerei eines Anderen?



Was hat das damit zu tun?
Dürfen junge Menschen angepflaumt werden, dutzende Wiederholungen der immer gleichen Häme?

Ich bin NICHT jung, ich werde auch angepflaumt von Aleco.
Vielleicht bin ich sogar älter als Aleco, gibt mir das nun das Recht, Silvio, Aleco und dich hier anzupflaumen?



Genau, dir gegenüber.
Das ist DEINE Wahrnehmung, dein Fokus, deine Konstruktion.
Bei mir kommt Silvio sehr neutral rüber, zumindest hier im Forum, und wenn er diskutiert, dann muss er sich gegen Aleco immer gegen die nächste Wiederholung uralter Geschichten wehren.

Silvio kommt hier in Berlin rüber als erfolgreicher Geschäftsmann, der Dinge in SL und woanders auf die Beine stellt.

Ich persönlich bewundere seine freundliche und lockere Gelassenheit, mit der er in seinem Forum auf Störungen reagiert. Wo andere von Bannen und so reden und sich nicht einkriegen vor Drama, da reagiert Silvio mit einem lockeren Spruch und bereinigt die Gewitterluft. Das ist Erfahrung, das ist Professionalität, das finde ich gut.

Wenn man das als arrogant oder aufgeblasen ansieht ... soll er nun bitte weniger erfolgreich sein, damit man nicht so neidisch auf ihn sein muss?

Und selbst, wenn du 100% Recht hättest, wenn er wirklich aufgeblasen und arrogant WÄRE, wie begründet sich dann Alecos die Pflicht, ihm das auch noch in jedem Thread zu sagen? Es ihm immer wieder unter die Nase zu reiben?

Warum ist es so unmöglich, dass Sivio (oder ich) hier mal einfach einen Post machen dürfen, ohne dass wir angepflaumt werden?



Entschuldige.
Aber Aleco kommt hier mit einem ganz anderen Bild rüber als das eines gestandenen Mannsbildes.

Ein gestandenes Mannsbild würde mehr Ruhe ausstrahlen, wäre in der Lage auch mal einem anderen zumindest teilweise Recht zu geben, würde nicht innerhalb von Minuten auf jeden Post reagieren, würde nicht so nervös rumchatten in einem Forum, würde mehr Gelassenheit und Ruhe ... und eben Lebenserfahrung ausstrahlen.

Er wirkt auf mich hier in diesem Forum als extrem sensibel, extrem angreifbar, extrem nervös und cholerisch, und das zeigt sich in seinen schnell hingeschriebenen Posts, die immer nur ein Thema kennen: "Du schreibst Sermon, du bist doof, du hast damals das und das gemacht ... und ich, der weise, alte Alece weiß es eben besser".

Gestandenes Mannsbild? Nicht hier in diesem Forum.

Hmmm, hier wirds wohl nie besser....

Schade, dass noch immer alles beim Alten ist. Bashing in Reinkultur. Threads werden nach wie vor gezielt ins OT gezogen. Wer was auf die Beine stellt, wird nach wie vor von komplett Unbeteiligten gezielt kritisiert (zB von Leuten, die weder am Treffen waren, noch auf einem der Fotos vom Treffen zu sehen sind, noch bei der betreffenden Website mitwirken).

LG SYVS

Danziel .. Wenn jemand SL spielt und zu einem SL Treffen geht, aber nicht will, dass irgend jemand sein Foto bei dem Anlass sieht.

Wie weit ist das denn hilfreich für das Oeffentlichkeitsbild von SL ??

Wenn WIR SL sind, sollten WIR uns nicht auch "zum Wohl und Gedeihen"gggg*) von SL verhalten ??

Ich hab das komische Gefühl hier beisst sich die Katze in den Schwanz )

Was war zu erst da ... das "negative" Verhalten der SL user oder die negative Meinung der Oeffentlichkeit über SL ??

LG
Jad

PS .. lass Aleco und Silvio das was sie miteinander haben getrost hier ausfechten *grins*

PPS .. ich setzt 100 l$ auf Aleco ))

Dann muss er das dem Fotografen sagen. Allerdings gilt: Personen der Zeitgeschichte (Politiker, Stars, ...) haben nur ein eingeschränktes Recht aufs eigene Bild.
Und dann gibt es die "relative Person der Zeitgeschichte". Wenn du in deinem Sport Meister wirst, dann darf der Verein und der Sportverband dein Bild vorzeigen. Auch wenn du im Düsseldorfer Rosenmontagszug mitmarschierst, darf ich dein Bild veröffentlichen.

Indem du an einer öffentlichen Veranstaltung teilnimmst, darf man dein Bild vorzeigen, wenn es für die Berichterstattung sinnvoll ist. Das gilt insbesondere für die fachbezogene Berichterstattung zum Beispiel in der Vereinszeitung oder auf der Website deines Sportverbandes. Und genau deshalb darf ein Betreiber einer Website, die über SL berichtet, auch dein Bild vom RL-Treffen zeigen.

Du wirst dich dagegen nicht mal wehren können, sobald noch vier andere auf dem Bild sind (5 ist die magische Zahl für Fotojournalisten, untersuch mal die nächsten Ausgaben deiner Lokalzeitung daraufhin), allenfalls könntest du gegen die Veröffentlichung deines Portraits, insbesondere wenn mit Realnamen oder SL-Namen gepostet, einschreiten.



Ich finde es sinnvoll, über SL zu berichten und auch über die Menschen, die in SL sind, auch mit Bildern. Dann sieht der Leser/Betrachter: oh, das kann gar nicht so schlimm sein, das sind ja Menschen wie du und ich.



Wir sollten wir selbst sein. Wir sollten das tun, was uns Spaß macht in SL.

Die Frage ist, wie wir das nach außen vertreten. Wenn mein Größstes in SL wäre, würfelförmige Sperrholzkisten zu bauen und gegeneinanderknallen zu lassen (KDSW = Knallt die Sperrholz-Würfel), und die Medien würden KDSW als anrüchig beurteilen und behaupten die KDSW-Leute würden in SL Überhand nehmen und das sei schlecht für die Moral und anrüchig ... dann würde ich vielleicht nicht überall in den Foren herumbrüllen, dass ich KDSW mache oder meine KDSW - Neigung in jedem Thread thematisieren.

Oder anders: ich würd mich gerne so verhalten in SL, dass ich es auch morgen noch habe.



Das ist ganz egal.
Der einzige Weg da raus ist: Stoppen.

Wenn ich immer wieder ein Drama daraus mache, wie die Presse über SL und KDSW berichtet, dann wird das nie enden.

Wenn ich einfach mal drei Monate die Klappe halte über KDSW und einfach meinen Spaß in SL habe ... dann wird die Pressse bald über was anderes berichten.



Nein.

Es ist nach wie vor mein Wunsch, dass dieses Forum (bzw. sein Nachfolger) mal frei wird von diesem Kindergarten-Zeug und der dutzendfachen Wiederholung von uralten Beschuldigungen.

Es ist nach wie vor mein Wunsch, dass auch Neue hier posten dürfen, ohne befürchten zu müssen, dass ihre Meinung von Aleco als Sermon betitelt wird oder er fehlende Auseinandersetzung mit der Technik bemäkelt.

Es ist nach wie vor mein Wunsch, dass Silvio seine Projekte und Veranstaltungen genau so unbehelligt posten darf, wie Aleco das hier tut.



Ich sag es mal so: wenn ich entscheiden müsste, wem ich mehr vertraue, mein Geld in ein vernünftiges Geschäft anzulegen, dann würd ich mein Geld dem Silvio geben.