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Kubwa - der einfachste Groupinviter Service in Secondlife

Georg Stonewall
Husband of Nikki
Join date: 21 Jan 2007
Posts: 211
11-19-2008 11:48
Ich sag ja, du solltest die Klappe halten, wenn du keine Ahnung hast. Du machst dich nur lächerlich. Das was du da ansprichst hat nicht im geringsten etwas mit Linden Dollar zu tun. Du zahlst Mehrwertsteuer, weil du eine Dienstleistung von Linden kaufst (mit realem Geld) nicht weil du Linden Dollar ausgibst.
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Aleco Collas
Satyr
Join date: 10 May 2007
Posts: 1,463
11-19-2008 12:00
http://www.jurawiki.de/SecondLifeRecht/SteuerRecht
Michaela Kuhn
00 44 00 26 00 4D
Join date: 29 May 2007
Posts: 257
11-19-2008 12:10
From: someone
Es machen nur die Meisten den Fehler anzunehmen, die Transaktionen von und zu SL würden nicht unter Steuergesetze fallen.


Davon redet hier keiner. Das auf Interworld Transaktionen Steuern erhoben werden könnten, ist wohl mehrfach gesagt worden und streitet auch niemand ab.
Hier gehts nur noch um die Frage des reinen Inworldhandels. Momentan wird hier mit "Monopolyspielgeld" gehandelt. Darüber brauchen wir auch nicht diskutieren, beweise das Gegenteil in der TOS, dann können wir weiterreden.

From: someone
Professionelle Firmen weisen ihre Umsätze mit SL sehr wohl aus,...

Auch das hat niemand bezweifelt.

Mir scheint diese ganze Diskussion die eh schon mindestens zig mal in verschiedenen Foren durchgekaut wurde, als haltlose Panikmache Deinerseits. Ständig kommen vollkommen sinnlose neue Threads die auch als Musiktitel auf der CD "Lieder die die Welt nicht braucht" erschienen hätten sein können.

Ich kann Dir hier genauso gut ein paar einfache Fragen stellen.

Bist Du schon mal bei rot über die Ampel gegangen?

Hast Du Deine/n Partner/in mental oder real in oder außerhalb von SecondLife schon mal betrogen?

Hast Du in Deinem Leben schon mal gestohlen?

Hast Du schon mal gelogen?

Ich verstehe einfach nicht was Du erreichen willst, werde ich wohl auch nie und mir soll es auch gleich sein. Man, wenn Du unbedingt jemanden provozieren willst, stell Dich doch in eine runtergekommene Hafenspilunke, suche Dir den fettesten, am fiesesten ausehenden Kerl da aus und nenn ihn "kleine süße Asphaltschwalbe". Scheinbar scheinst Du hier ja irgendwie auf Prügel zu stehen. Das Du Dir so keine Freunde machst sollte Dir ja klar sein.

Und komm mir bitte nicht mit dem Gewinsel, die anderen wären schuld, ich brauch nur in das Subforum schauen, welche "genialen" neuen Threads inklusive Kommentar Du wieder eröffnet hast. Hat Dich wohl nur gewurmt, das kein armer Tropf mehr auf Deine abgedroschene Masche anspringt. Geh doch wieder ins Heise Forum und offenbare, Du wärest SL User, dann hast Du mehr Diskussionsstoff als Dir lieb ist.
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Aleco Collas
Satyr
Join date: 10 May 2007
Posts: 1,463
11-19-2008 12:44
Es muss dich ja sehr wurmen, mal nicht recht zu haben...
Michaela Kuhn
00 44 00 26 00 4D
Join date: 29 May 2007
Posts: 257
11-19-2008 12:48
Man Du schnallst es echt nicht. Lass stecken Cowboy.

Sich mit Dir zu unterhalten ist so sinnvoll wie eh und je und damit überlass ich euch dem Gesülz... zum Glück gibt es noch Orte wo Du nicht hinkannst.
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Georg Stonewall
Husband of Nikki
Join date: 21 Jan 2007
Posts: 211
11-19-2008 23:19


OK du Klugschnacker, ich habe grade mal Rücksprache mit meinem Steuerberater gehalten. Dabei ist rausgekommen das du natürlich Dünnsinn redest, aber das ist ja bekannt und dass dein Link auch nur eine Teilwarheit oder Wunschvorstellung darstellt.
Die Linden sind tatsächlich, wie Michaela schon gesagt hat, eine totale Grauzone. Natürlich müssen Firmen, die kräftig in SL investieren, nachweisen was aus dem Geld geworden ist und die Gewinne dann gegebenenfalls auch versteuern.Genauso wie sie die Kosten als Verluste geltent machen können.
Solange aber nichts oder nur sehr geringfügig investiert wird (Werbeausgaben) und die Linden in SL bleiben, kommt kein Finanzamt der Welt an dieses Geld. Solange das Geld in SL bleibt und nicht viel echtes Geld nachgeschossen wird, kann auch niemand eine Gewinnabsicht nachweisen. Noch nicht!
Es gibt noch eine ganze Menge anderer Ungereimtheiten, die der Staat klären muss, bevor er dann endlich richtig und bei jedermann zuschlagen kann.
Ich hoffe, dass ich das alles einigermassen richtig wiedergegeben habe, bin nicht der Finanzprofi, dass überlasse ich lieber den echten Profis. Vielleicht meldet sich ja hier noch einer und erklärt das alles noch mal richtig.
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Danziel Lane
Ich mag SL - I love SL
Join date: 16 Jun 2007
Posts: 475
11-19-2008 23:42
Wie wäre es, wenn wir hier diskutieren könnten, gerne auch kontrovers diskutieren könnten, ohne aber erst mal den anderen definitiv mit Worten fertig zu machen?

Man sagt mir häufiger, das sei in einem Forum nicht möglich; dennoch kenne ich Foren, auf denen Verbalattacken nicht benutzt werden, und wo es zulässig ist, dass ein anderer eine andere Meinung vertritt.
Nein, es ist mein MUSS, Worte zu schreiben, die den anderen erniedrigen sollen, es ist einfach unsere Entscheidung, dass wir das machen, tippen, schreiben wollen.

+++

Zur Sache:

Klar wird der Kubwa wohl nicht mal als Kleinunternehmer geführt und ein Steuerfahnder würde sich wahrscheinlich köstlich amüsieren.
Dennoch sollte Kubwa gewarnt sein und davon Abstand nehmen, öffentlich darzustellen, wie er Geld - wie wenig auch immer - beleglos an einer ordnungsgemäßen Abrechnung vorbei definiert und dabei eine Interpretation deutscher Gesetze liefert, die keiner Prüfung standhalten kann.

Dennoch bietet er im Internet eine Dienstleistung an, die er sich mit einem geldwerten Vorteil bezahlen lässt, und wenn das auch einen Finanzbeamten (heute noch) vielleicht nur müde lächeln lässt, so könnte doch der eine oder andere Abmahnanwalt hier die Möglichkeit entdecken, geschäftsführend ohne Auftrag tätig zu werden.

Was der Kubwa uns da geschildert hat, kann eben auch (und wurde) im großen Stil betrieben werden und zum Beispiel für Geldwäsche eingesetzt werden. Das muss man nicht noch mal schön darstellen und mit einer Interpretation deutscher Gesetzgebung versehen, die eben nicht passt und sehr riskant ist.
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Aleco Collas
Satyr
Join date: 10 May 2007
Posts: 1,463
11-20-2008 00:35
[OT]Danziel, es hat keinen Sinn. Einige Leute können vor lauter Geifer einfach nicht mehr Denken, geschweige denn lesen oder verstehen.[/OT]

Simba hat das Impressum inzwischen angepasst und geht zum Steuerberater, um sich abzusichern.

cu
Aleco
Danziel Lane
Ich mag SL - I love SL
Join date: 16 Jun 2007
Posts: 475
11-20-2008 02:59
zum OT
(aber in der Kommunikation gilt: "Störungen gehen vor", also ist es eigentlich SEHR on topic):

Mag sein, Aleco.
Aber anderen Geifer und Nichtdenken zu unterstellen, haut ja nun leider in genau dieselbe Kerbe. Ich bevorzuge, wenn ich Zweifel habe, ob ich verstanden wurde, misverstanden, nicht verstanden oder gar negative Emotionen hervorgerufen habe, eben NICHT auf die gleiche Weise weiter zu machen, sondern lieber zu schweigen als den anderen noch mehr zu verärgern.

Die Schriftsprache hat nun mal eine verdammt dünne Bandbreite und, besonders in einem Forum, eignet sich sehr gut, Misverständnisse zu erzeugen, das sollten wir alle im Auge behalten, bevor wir auf den anderen persönlich einschlagen. Ich geh dann lieber davon aus, dass ich den anderen nicht richtig verstanden habe, dass der aber doch bemüht ist, durch Beiträge hier im Forum zur Diskussion beizutragen.

Ich weiß, auch mir gelingt es mitunter nicht, dem anderen rüberzubringen, dass ich ihm für seine andere Meinung nicht böse bin, sondern es eher begrüße, dass er anders denkt als ich ... denn das ist ja Bereicherung und in keiner Weise negativ.

Deshalb, Aleco, sei mir nicht böse, aber wenn ich mit jemandem Zoff habe, dann geh ich immer davon aus, dass auch ich meinen Teil beigetragen habe dazu. Denn ich bin nun mal kein Engel, sondern nur ein Danziel, und ich bin auch nicht allwissend.

zum on topic:
Das ist gut. Wollen wir hoffen, dass er gut zuhört. Denn auch wenn mich seine Gruppeneinladungen nerven, ich mag ihn irgendwie.
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Aleco Collas
Satyr
Join date: 10 May 2007
Posts: 1,463
11-20-2008 03:22
[OT]Sorry, ich erlaube mir inzwischen offen zu sagen, was ich von solchen Leuten halte. Das hier ist nichts berufliches oder sonstwie relevantes, warum sollte ich mir da selbst einen Maulkorb anlegen? Die Zeiten sind schon länger vorbei.[/OT]

Das Thema virtuelle Umsätze wird nichtsdestotrotz in Zukunft immer interessanter. Wobei, so virtuell sind die Umsätze ja nicht, irgendwie muss das Geld in SL rein kommen und irgend wie wieder raus, insofern ist die Frage nach reinen ingame-Geschäften eher akademisch.

cu
Aleco
Danziel Lane
Ich mag SL - I love SL
Join date: 16 Jun 2007
Posts: 475
11-20-2008 03:42
OT: Na ja, aufgeben gilt halt nicht. Wenn ich anfange, andere Menschen aufzugeben, dann halte ich mich ja (fast automatisch) für was Besseres. Und da ich beruflich bisweilen nachforschen soll, wie die Hintergründe solcher Diskussionen sind, weiß ich, wie erstaunlich oft man sich vertut in der Be- oder Verurteilung anderer Menschen, gerade im Internet.
Und doch, für mich IST SL beruflich und relevant (und fließt in die Steuererklärung ein) und darum mag ich es ganz besonders wenig, wenn man auf die Umgangsformen in diesem Forum so wenig Wert legt.
Warum du dir einen Maulkorb anlegen solltest? Hmmm, ein Grund wäre, dass ich mich dann wohler fühlen würde hier und ein weiterer, dass sich mehr Menschen trauen würden, hier auch mal interessante Diskussionen zu beginnen oder fortzusetzen.


Thema virtuelle Umsätze:

Klar wird das wichtig, für die, die schon echt verdienen ist das selbstverständlich. Wenn ich für ein Skript zwischen 6 und 40 kL bekomme, dann sind das 20 bis 150 Euronen ... mehrmals im Monat darf ich das gar nicht am Finanzamt vorbei machen.

Und der Vergleich mit dem Monopoly - Geld hinkt hinten und vorne. Denn Monopoly - Geld kann ich nicht in Euronen umtauschen, Lindendollars aber sehr wohl. Und für Monopoly - Geld mag ich ein kleines Holzhäuschen auf der Schlossallee bekommen, aber das bin ich nach dem Spiel wieder los und bekomme nichts zurück.
Für Lindendollars kann ich Dinge kaufen, die echtes Geld bringen oder ich kann sie in echtes Geld umtauschen. Oder ich bekomme einen geldwerten Vorteil wie freien Zugang zum Spiel oder Landzahlungen dafür. Und das klappt mit den Scheinchen aus Monopoly nicht.
Wenn ich mich aus Monopoly auslogge und es neu starte, dann mit dem gleichen Betrag wie die anderen Mitspieler.
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Aleco Collas
Satyr
Join date: 10 May 2007
Posts: 1,463
11-20-2008 03:56
[OT]Sorry, aber Leute, die in persönliche Angriffe, Beleidigungen und Verunglimpfungen abgleiten müssen ersparen mir jede weitere Beurteilung, da bin ich eher altmodisch. Denen gebührt auch der Maulkorb.[/OT]

Eben. L$ werden ja erst zu echtem Geld, wenn man sie eintauscht, bis dahin können sie ja z.B. von LL auch eingezogen werden, wird der Account gesperrt, sind sie auch futsch.

cu
Aleco
revochen Mayne
...says
Join date: 14 Nov 2006
Posts: 198
11-20-2008 04:38
Macht mal Pause... http://www.youtube.com/watch?v=Oje39NoqlXs&feature=related
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Simba Fuhr
Registered User
Join date: 9 Jul 2006
Posts: 156
11-20-2008 08:09
so, ich war heute beim ordnungsamt und beim finanzamt, das gewerbe wurde angemeldet, als kleingewerbe, ich bekomme nöchste woche meine steuernummer.

Eine abgabe von steuern ist, wie ich es vorrausgesehen habe, nicht nötig ;)

Ich bin also rechtlich abgesichert.
BTW: ich habe mich bei LL angemeldet um NORMALE transaktionen mit der risk API abzuwickeln, was nochma sicherheit gewährleistet.
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