Dein Second Life

Habt ihr euch nun genug ausgetobt, dass ich SL tatsächlich auch mit einer realistischen Sichtweise, ohne unnütze und bisweilen schädliche Einbildung als Berreicherung betrachten kann ???????? Sorry ..zum mio.sten Male ..jeder absolut jeder kann tun und lassen was ihm passt, mich stört das nicht. Wenns mich stört meide ich eben die Sim oder Person oder was auch immer. Ich nutze SL nur so wie es mir Spass macht. Wenn ein zuckersüss-schnulziges Video gezeigt wird und es mir nicht gefällt, dann plapper ich eben nicht im "Friede Freude Eierkuchen" Chor und sülze geheuchelte Lobeshymnen daher )

LG
Jad

Richtig, Jad.

Aber warum sollen wir nicht SL so erleben dürfen, wie wir das wollen?

Du hast jedes Recht, SL so zu erleben und zu nutzen, wie du das für richtig hältst.
Aber rede deshalb nicht so herablassend über die Arten, wie andere SL erleben wollen.

Gestehe uns das gleiche Recht zu, dass du für dich forderst.

Genau das tue ich doch Danziel )

Nur mag ich es halt nicht ganz so Zuckerwatte süss umwölkt *grins* wie in dem Filmchen dargestellt.

Wenn ich wieder in SL bin, werd ich mal versuchen wie das mit den Videos geht .. vielleicht mach ich dann selber auch eines das ihr nach Herzenslust zerreissen dürft. *lacht*

LG
Jad

Hi Jadzia

Und genau das tust du nicht, scheinst aber nicht zu kappieren was andere dir versuchen zu sagen.

Niemand verlangt das du das Video klasse findest und Friede, Freude, Eierkuchen predigst. Aber, und das scheint dir unmöglich, respektiere die Meinung anderer.

Wenn ich was nicht mag, dann schreieb ich entweder gar nichts, oder ich befasse mich mit fachlichen Dingen. Aber ich verurteiel nicht den Menschen dahinter oder unterstelle ihm etwas. Und schon gar nicht packe ich ihn in irgendwelche Schubladen.

Es ist schon schade, wie wenig soziale Kompetenz ein Mensch mit über 50 haben kann, eigentlich sollte man meinen, das jemand dieses Alters mehr Wissen über den Umgang untereinander hat. Deine herablassende und vorallen überhebliche Art und Weise ist schon recht verletzend für andere, denk mal darüber nach warum du so auf andere wirkst.

Grüße

Fe

Fe diejenigen die sich an meiner ehrlichen Art stören werden bestimmt nicht mit Waffengewallt gezwungen mich zu lesen .. genauso wenig wie ich die allerliebst weichgespühlten Allesmöger lesen muss *grins*

LG
Jad

Hi

Mit ehrlich hat deine Art wenig zu tun, recht schade das du das nicht verstehst.

grüße

Fe

Doch Fe .. ich bin 100% ehrlich ich red niemandem zum Mund, ich heuchel nie und ich kann weder schleimen noch lügen noch andere bewusst verarschen.

Ich find nicht ALLES wundervoll und zauberhaft schön in SL, vieles ist es, aber eben nicht alles. Wenn ich den Thread hier nehm .. ich hab ganz am Anfang nur geschrieben, dass mir das Video nicht gefällt ..und Danziel und andere gingen regelrecht auf die Barrikaden weil sich jemand erdreistet hat etwas nicht gut zu finden *lacht* Und diese sorry für mich lächerlichen Immersions Argumente .. im Sinne du musst fühlen weil alle andern es auch tun ..die ziehen bei mir nicht .. im Gegenteil ich versuch dann zumindest mit der bitterbösen Realität, in der wir letztendlich alle leben, zu kontern )

LG
Jad

Ob man die persönlichen Aussagen der Leute im Video einfach nur zuckersüß und schnulzig empfindet, oder aber man sich in der einen oder anderen Aussage wiedererkennen kann, ist doch rein subjektiv.

Ich finde die Form die Megan gewählt hat viel wichtiger, nämlich das viele Leute sich persönlich und direkt beteiligen konnten an diesem VideoPROJEKT (als das fasse ich es auf).

Das Video hatte die Intention, das Positive aufzuzeigen, was jeder für sich aus SL herauszieht. Es ist also keine umfassende Dokumentation und kein Pro und Contra SL.
Megan sagt selber: "Nun der Versuch, das Positive in Second Life herauszustellen...und zugleich zu zeigen, dass hinter den Avataren viele, vieeeele nette kreative Leute sitzen"

Ob dieses Video technisch hätte noch besser sein können, ist für mich ziemlich zweitrangig, da ich den "Wert" des Videos in der Zusammenarbeit der Leute sehe.


@Jad
Es reicht sicherlich nicht, wenn Du "mal" in SL bist Dich "mal" mit einem Videodreh zu beschäftigen, erst recht nicht wenn man so hohe Ansprüche hat an der technischen Umsetzung. Ich weiss wovon ich rede, da ich zur Zeit selber an einer Videoproduktion mitwirke und wir ebenfalls an uns sehr hohe technische Ansprüche stellen.

Das hab ich weiter oben im Thread doch auch schon ausführlich präzisiert .. ich mochte die schnulzigsüsse Aussage in dem Flimchen nicht .. MAN KANN IN SL SEIN was man will .. das stimmt nicht .. man kann nicht in SL sein (es kriecht doch keiner durch eine Internetleitung und nistet sich im LL server ein *lol*)!! man kann es sich nur einbliden.. ein für mich 100% Immersions Argument und sonst nichts.

Und ja ich würd mich gern mal an einem Video versuchen .. nur ich hab ehrlich gesagt keine blasse Ahnung wie sowas geht. Für etwaige Tips bin ich jedenfalls sehr dankbar.

LG
Jad

Jad, Lotte hat gebeten, nicht persönlich zu werden, warum ist es immer wieder nötig, dass du die Menschen hier persönlich angreifst?

Lies noch mal am Anfang:

Silvio schrieb: Hier ist ein Video.
Darauf Aleco: Ich mag die Website sltalk.de lieber.

Wenn ich gewettert habe, dann dagegen, dass (wieder) jemand versucht, einen guten Thread mit einer so daneben liegenden "Antwort" aus dem Ruder laufen zu lassen.

Was danach kam, war der Rückzug von Aleco (wohl weil sltalk.de das Video auch gut findet) und deine ständigen Wiederholungen, wie ehrlich du doch bist und wie sehr du das Süße und das Eierkuchen-Gefühl, das andere in SL finden, nicht magst.

Die Botschaft ist angekommen, allerdings scheinen auch viele das Gefühl zu haben, dass du unter Ehrlichkeit das verstehst, was du bisweilen mir vorwirfst, weil du nur oberflächlich liest: dass du ungehemmt anderen vorwerfen darfst, dass du ihre Leistungen und ihre Vorlieben und Meinungen nicht magst.

Was ich mich frage: wenn dir SL wo wenig von der Spitze der Maslow-Pyramide gibt ... warum diskutierst du das gerade hier?



Worüber eigentlich?

So wie du auch nicht wirklich sicher sein kannst, wie weit dein sogenanntes reales Leben Einbildung ist.


Und ja, man kann IN SL sein, genau so, wie man im Chor, im Fußballverein oder in einer gemeinnützigen Organisation sein kann.


Aber niemand, wirklich niemand, verlangt es von dir.

Letzteres ist mir ein echter Trost ) vielen Dank

Mein reales Leben ist das einzige das ich habe, mir reicht es auch vollkommen.

Und nein .. reale Chöre, Fussballvereine und sonstige Organisationen sind in der realen Welt tatsächlich vorhanden und nicht ausschliesslich auf dem PC screen und im Kopf zu erleben. Das ist ein immenser Unterschied oder nicht ??

Ich bin schon fast versucht zu sagen .. je grösser der Immersionismuszwang desto grösser das RL Defizit das da kompensiert werden muss .. aber dafür werd ich vermutlich auch wieder gesteinigt *ggg* wahlweise könnt ihr mich auch teeren und federn )

LG
Jad

Wo ist der Unterschied zwischen einem Fußballstadion und den Leuten die dort arbeiten, spielen und das organisieren und dem Haus 945 Battery Street, San Francisco, Kalifornien mit den Menschen, die dort arbeiten, spielen und organisieren?



Niemand will dich teeren und federn, aber du bewertest und verurteilst schon wieder Menschen, die ein Ding einfach nur anders sehen als du.

Aha, Menschen die offen zeigen dass sie zusammen Spaß haben, Künstler die mit SL eine Bühne gefunden haben ihre Kunst zu teilen, Menschen die mit durchaus intellektuellen Projekten andere begeistern ....
Einfach nur oberflächlich und arrogant ist das was Du hier ablieferst und albern wenn man seine herablassende Art und Weise als Ehrlichkeit bezeichnet und allen anderen Unehrlichkeit unterstellt nur weil sie sich für was begeistern können im Gegensatz zu Dir.

Für Dich ist SL wohl auch nur das was in teilweise gefakten 0815 Stories und Beiträgen der Medien über Sex, Gewalt, Abartigkeiten und Kriminalität in SL so veröffentlichen oder?

Nein Silvio so leids mir tut ..aber diese Botschaft konnte das Flimchen mir nicht vermittlen. Mir kams eher dilletantisch und hingepfriemelt und irgendwie an dem längst vergangenen SL Hype aufgehängt vor. Niedlich verbrämt mit dem unverhohlenen Immersions Aufruf.

Kunst liegt wohl wie die Schönheit im Auge des Betrachters, das ist an und für sich gut so .. es macht die reale Welt so schön bunt und interessant. Bedeutet aber auch, dass nicht alle, alles gleich gut finden.

Danziel da sehe ich auch keinen Unterschied .. ich nehme an die Mitarbeiter von LL müssen auch arbeiten für ihr Geld, dass sie zum realen Leben brauchen und können sich nicht den ganzen Tag spielenderweise in SL grossartig fühlen *lacht* Aber das hab ich auch nicht gemeint ...sondern die Realitätsflüchtlinge in SL ) Ich bedaure sie dafür, dass sie flüchten müssen .. ich beneide sie nicht um die Fähigkeit dorthin fliehen zu können.

Das war keine Wertung sonder eine persönliche Feststellung die ich gemacht hab .. aber ich bin noch lange nicht fertig mit suchen nach Gegenargumenten, die eben diese eher traurige Erkenntnis möglicherweise ad absurdum führen.

LG
Jad

Ich auch nicht:

Chorgesang: nichts als Schallwellen, die der Lautsprecher erzeugt wie Pixel auf dem Bildschirm und wer irgendwelche Gefühle aufgrund des dargebotenen Liedes produziert, ist einfach ein total zu beschimpfender Immersionist, gell, Jad?
Was zählt es schon, dass sich einige Menschen gut fühlen, wenn sie singen und es trotz des Kampfes gegen den Immersionismus Menschen gibt, die sich von den Liedern des Chores angerührt fühlen?

Fußball: nur ne Show, nur Geld, 22 überbezahlte Typen machen ne Show und verdienen Geld damit, und durchgeknallte Immersionisten schreien, brüllen, erregen sich. Und im lokalen Verein ist es absolut lächerlich, wenn sich die Kids einsetzen für das Team, wenn sie Sieg und Niederlage erleben mit Gefühlen ... wozu? Ist doch nur Spiel! Verdammte Immersionisten, Fußball kann doch nicht Teil des Lebens sein. Ist doch nur Spiel.

Linden Labs in S.F.: Richtig! Da arbeiten Menschen dafür, das wir neue Kanäle der Kommunikation erleben. Ich konnte vor zwei Jahren einer chinesischen Studentin helfen mit ihrem Studium der Informatik mit ein paar Infos, an die sie schlecht rankam, und sie so nebenbei zu einer Super-Skripting - Lehrerin motivieren.
Aber das sind ja alles nur Pixel auf dem Bildschirm, hat mit dem echten Leben gar nichts zu tun, und muss natürlich von dir heftigst bekämpft werden.

Ist es wirklich das, was du uns hier so missionarisch erzählen willst, Jadzia?

Wo findet dann für dich überhaupt Leben statt?
Wo ist Miteinander der Menschen?
Wie entstehen überhaupt Gefühle für dich?


Doch, eine ganze Reihe von ihnen ist den ganzen Arbeitstag über in SL.

Und die, die dort Büroarbeit machen, gehen zum Feierabend ins SL. Na ja, oder schauen bunte Pixel, wenn es nach dir geht.


Worüber eigentlich wieder?

Die paar Buchstaben, die du vorhier auf den Pixelschirm geschrieben hast?
Lachhaft?



Und du hast noch nicht gemerkt, dass die Menschen, die hier auf dich eingehen, keine Realitätsflüchtlinge sind, sondern echt im Leben stehen?

Realitätsflüchtlinge wären nicht in der Lage, dir so präzise wie das letzte halbe Dutzend, das dir geantwortet hat, ihren Standpunkt darzulegen.

Realitätsflüchtlinge funktionieren eher wie Gebetsmühlen, immer das gleiche wiederholdend, und das seh ich zur Zeit nur von einer Posterin.



Du erhebst dich schon wieder über andere Menschen, hältst dich für was Besseres, und das geht schon einen sehr langen Thread so.

Ist es wirklich so schwer, Menschen zu akzeptieren, die nur ein kleines bisschen anders leben als du?



Doch, das war es.



Nein, das war es nicht.

Realitätsflüchtling ist eine Bewertung, eine Verurteilung.
Und auf den letzten drei Seiten dieses Threads hab ich außer dir keinen Realitätsflüchtling gesehen.
Denn du bist es, die die Menschen flüchtet und verdammt, die ein wenig anders sind als du.



Und was willst du damit erreichen?

Sollen die Menschen weniger spielen?
Sollen sie weniger Fantasie entwickeln?

Sollen sie weniger im Team arbeiten?

Was du ehrlich nennst ist nichts anderes als schlechte Erziehung. Da hat jemand vor 54 Jahren aber gewaltig versagt!

ups Danziel .. Mitleid ist ein Verbrechen ?? .. wenn ich Geld spende für Erdbebenopfer die mir leid tun weil sie ihr ganzes Hab und Gut verloren haben, werte ich sie ab ??

Die Realtiätsflucht bezieht sich natürlich nicht nur auf SL .. auch andere Internet Spiele ködern Menschen mit dem Immersionsgefühl. Ich selber hab in game schon Mütter über ihre lästigen Gören jammern gelesen, die sie nicht SL spielen lassen resp. beim spielen stören. Bin ich ein schlechter Mensch weil mir eben diese Kinder leid tun ..und die Mutter genau so, weil sie SL-Einbildung dem realen Leben das sie hat, vorzieht ??

Ich hab von einigen realen Ehe gelesen die gewackelt haben oder gleich ganz in die Brüche gegangen sind, weil man in SL was besseres ? gefunden hat. Was ist mit den Scheidungswaisen .. die leiden unter der Trennung der Eltern oder irre ich mich da auch schon wieder ??

Was ist mit den armen Schweinen die Cybersex für erstrebenswert halten ?? Für eine reale Beziehung reichts bei denen offensichtlich nicht und deswegen tun sie mir leid.

Mir tun sogar Hunde leide, die erst später Gassi gehen können, weil Herrchen oder Frauchen sich in SL produzieren muss )

LG
Jad

joshua *lol* ich bin jedenfalls nicht ganz so erbärmlich verlogen, dass ich faken muss ) und darauf wären meine Eltern beide sehr stolz!!

LG
Jad

Schade, du hast meinen Post nicht gelesen.

Zumindest hast du ihn nicht verstanden.

Nun gut, dann weißt du es eben alles besser.

Gute Nacht.

Aber das, was du hier tust, ist absolut realitätsnah, menschlich und das wahre Leben?



Ich habe Eltern, Lehrer und Kinder zusammen in SL erlebt, unter Begleitung von Linden Labs, um sich über die großartigen Modelle zu informieren, von ihnen zu lernen, die Menschen miteinander hier in SL gebaut haben. Dazu gehörten auch die Rollenspiele, wie sie in SL üblich sind. Im Fall Geschichtsunterricht über Ägypten war ich dabei.



Bin ich ein schlechter Mensch, weil ich einer chinesischen Studentin helfe, real, lebend, und dazu SL nutze, weil ich sie sonst nie kennengelernt hätte?



Ich habe zwei Ehen erlebt, die in SL begonnen haben, die in RL ihren Bestand hatten, die Menschen über Kontinente und Meere hinweg zusammengeführt haben und die Menschen das Glück gebracht haben, und neuen kleinen Menschen das Leben geschenkt haben.

Du hast davon gelesen, ich KENNE diese vier Menschen und ihre Kinder, ich hab sie auch im RL erlebt.



Wenn du mir erklärst, warum SL da Schuld sein soll, nicht der Fußball, das Angeln, der Alk oder die Karriere ... also das reale Leben, dann irrst du dich vielleicht nicht.

Aber Scheidungswaisen wegen SL ... nur weil du von gebrochenen Ehen GELESEN hast?



Ich nenne NIE, NIEMALS, unter KEINEN Umständen Menschen Schweine, auch wenn sie noch so sehr von meiner Meinung oder Lebenseinstellung abweichen.

An genau dieser Stelle unterscheiden wir uns, Jadzia: Einen Menschen Schwein zu nennen, nur weil er anders ist als ich, oder weil ich ihn für arm halte ... das käme mir nie in den Sinn.



Dann hast du Cathy in SL noch nicht kennengelernt. Eine Immersionistin (in deinen Augen) wie sie im Buche steht, aber für ihren Hund und fürs Gassigehen lässt die in SL alles Stehen und liegen.



Nein.


Du trägst Gelesenes und Vorurteile vor.

Ich ERLEBE die Menschen anders.

Und vor allem sind Menschen für mich NIEMALS Schweine.

Richtig. Was Jadzia hier vorträgt und dazu noch mit einem Verhalten über andere Menschen zu urteilen, was unterste Schublade ist (und bei der es mich nicht wundert wenn ihre Friendlist nicht sehr lang ist ...), ist nichts weiter als Argumentation aus dem Glossenjournalismus den wir gerade in Germany haben über alles was neu ist (wie SL und virtuelle Welten), gemixt mit einem großen Part an Kleinbürgertum.

Danziel .. ich kenn sogar ein Hausschwein das so nett ist, das ich beleidigen würde wenn ich es Mensch nenne )

Ich hab nie bestritten, dass SL auch sehr schöne und positive Seiten hat ..aber bei allem Spass das es macht bei all dem was wirklich gut ist ...soll man wirklich die Augen zumachen und den Kopf ganz tief in den Sand stecken wenn einem etwas nicht gefällt ?? Soll man den Verstand wirklich an der Garderobe abgeben vor dem Betreten von SL ?? Soll man tunlichst die Klappe halten und nur noch verlogen heuchelnd lieb sülzen ??

gefällt dir eigentlich ALLES ?? Wenn ja lade ich dich gern mal in game auf eine kleine Erkundungstour ein sobald ich wieder in SL rein kann (ca. 2-3 Wochen) *grinsbreit*

LG
Jad

PS nein ich bin nicht gebannt *ggggg* mein PC ist leider zu früh an einem kläglichen Hitzetod verschieden und es dauert etwas bis ich den Neuen krieg ) mit dem uralt Ersatz läuft SL nicht

Silvio .. ich bin ausgesprochen kleinbürgerlich ) na und ?? übrigens nett, dass du nicht Spiessbürger geschrieben hast, obwohl ich mir den Schuh zur Not auch noch anziehen würde *ggg* Nur ist mein bescheidenes kleines Leben eben nicht so, dass ich daraus in eine fiktive Traumwelt flüchten müsste und darüber bin ich eigentlich sehr froh.

LG
Jad

Josh war deutlich. Aber Menschen mit Mitgefühl, so wie du es für dich in Anspruch nimmst, wären an dieser Stelle mit einem "Tut mir Leid" oder "war nicht so gemeint" gekommen, du kommst mit einer neuen Flachheit ... und lästerst dabei wieder herzhaft über andere Menschen.

Mich hat man hier im Thread "Godfather of SL" genannt .... vielleicht ist deine Stellung, was das Verurteilen von Menschen angeht, noch viel höher.



Aber du hast es auch nicht übers Herz gebracht, einfach mal anzuerkennen, dass da zumindest ein Team von Menschen zusammengearbeitet hat ... dazu mussten sie sich im RL treffen und RL-Filme erstellen.

Ist dir eigentlich der Mut aufgefallen der im Video Aufgetretenen, die alle bereit waren, Realaufnahmen zu ihrem Avatar dazuzubringen?

Wie kannst du da von Immersionisten reden?



Nun, seit 2 oder 3 Dutzend Posts machst du genau das. Steckst den Kopf in den Sand, das Gute darf nie erwähnt werden ... aber du zeigst uns nichts wirklich Schlechtes, sondern sagst nur Angelesenes auf, Gehörtes, Nacherzähltes ... und wir kommen mit Dingen, die wir selbst erlebt haben, nicht nachgeplappert, nicht irgendeinem Schreiberling geglaubt.

Nur wenn ich den Kopf aus dem Sand nehme, kann ich sehen.

Und dann muss ich nicht den Schreiberlingen glauben.

Klar gibt es überall auch Schlechtes. Aber ich erlebe in der Straßenbahn genau so schlimme und schlechte Situationen wie im SL. Nicht mehr, nicht weniger.

Es sind ja auch die gleichen Menschen, egal ob Straßenbahn oder SL.

Wenn man wie du den Kopf in den Sand steckst, muss man natürlich das glauben und nachplappern, was so als Schlechtes in der Presse steht, oder was Miesmachen rumerzählen.

Natürlich gibt es Interessen, SL wirtschaftlich klein zu halten, natürlich wollen andere Unternehmen erst mal SL totreden, um dann mit ihrer Software zu kommen, wenn sie fertig ist.
Und es gibt leichtgläubige Menschen, die denen gerne helfen, indem sie die Horrorgeschichten schnell nachplappern und vehement verteidigen.

Was macht dich so sicher, dass du nicht denen dienst, die SL kaputtmachen wollen aus eigenen wirtschaftlichen (oder anderen) Interressen?



Da ist es schon wieder!

Du sprichst deinen Diskussionsgegner den Verstand ab.

Das ist das, was Josh fehlende Erziehung und Silvio Gosse genannt hat und worum Lotte gebeten hat, es nicht zu tun: Wenn du deinen Diskussionsgegnern den Verstand absprichst, dann lohnt sich eine Diskussion nicht.

Du darfst gerne deine Meinung vertreten, aber dass wir (oder SL-Spieler) den Verstand an der Garderobe abgegeben haben oder Schweine sind, solche Aussagen möchte Lotte Linden hier nicht sehen, und damit hat sie absolut Recht.



Nein, aber du könntest dich vielleicht mal mit dem auseinandersetzen, was dir hier vorgetragen wird ... das überliest du alles sehr geflissentlich.

Zu jedem deiner vorgetragenen und ständig wiederholten Aussagen sind schon von mehreren Menschen mehrere Gegenbeispiele gebracht worden. Null Reaktion von dir dazu. Nichts Sachliches.



Wie kommst du da drauf?

Aber anders als du verdamme ich auch nicht alles.

Und wenn ich etwas schlecht finde, dann arbeite ich daran, es zu verbessern, während du die Menschen missionieren willst, dass es schlecht ist und schlecht ist und schlecht ist.



Hast du nicht die vielen Beispiele gelesen, die ich vorgetragen habe?

DAS WAREN Erlebnisse aus SL und RL.

Wozu eine Erkundungstour?



Und was begrinst du jetzt?