Kritik an LL

Wenn diese Menschen die da sind wenigstens was kaufen könnten!! Sie drücken auf kaufen und was kommt ? Money Stale. z.B. Oder sie stürzen im Teleport ab schon bevor sie ankommen und kommen nicht mehr rein weils Login deaktiv ist. Ist klar das man nicht erwarten kann das jede Geschäftsidee ein Erfolg ist weder im RL noch SL aber im RL wnen ihc einen Laden im Einkaufszentrum habe (SL,Lindens) und die Betreiber (Lindens) dann auf den Gängen überall den Boden aufreissen das die Kunden überall drüber hüpfen müßen manche Orte gar nicht mehr erreichen weil dort nen 5 Meter Loch im Boden ist und alle Tage wieder die Haupteingangstüren versperrt sind dann bin ich als Ladenmieter in diesem Einkaufszentrum irgendwann genervt das ich Miete (Tier zu dne Lindens) zahle und sie die Türen geschlossen halten und trotzdem jeden Monatsende Geld haben wollen
Und 30kLd sind es nicht im Monat für eine Sim sondern in der Woche wenn man sie von jemandem Mietet. Wenn man sie selber besitzt eine Private nicht Mainlandsim immerhin noch ~22kLd in der Woche. Also schon ne Menge was man da verkaufen muß.





Richtig da sind sehr sehr viele gerade dran am denken Geschäfte die Renomiert und Erfolgreich sind/waren. An der Idee/Konzept wirds bei diesen dann nicht scheitern.

Meine Beiträge sollen kein Jammern sein wollte ich nur mal gesagt haben das die Motivation sinkt im SL was auf die Beine zu stellen wenn die Lindens einen solche Probleme vor den Kopf werfen.

Hmmm, da bin ich nicht ganz verstanden worden, Vela.

Aber auch wenn ich mich ungeschickt ausgedrückt habe, denke ich, die Wertung "schwachsinnig" rührt eher aus der Erregung über den mehrfachen Asset-Server-Ausfall zu Pfingsten als dass es eine ernst und persönliche gemeinte Beschreibung meines Geisteszustandes sein soll.

Ich wollte eher mit dem RL vergleichen, wo man als Gewerbetreibender auch mit Unzulänglichkeiten der Zulieferer zu rechnen hat. Auch darüber kann man dann immer stinksauer sein, es hilft halt nur nichts.

Wirklich stinksauer könnte man sein, wenn nachzuweisen wäre, dass die Lindens mit den Asset-Servern grob fahrlässig umgehen oder die gar vorsätzlich außer Betrieb nehmen. Da können wir doch aber wohl getrost davon ausgehen, dass dem ganz sicher nicht so ist.

>>>>> Super, ich für meinen Teil lasse jeden Monat einen fast dreistelligen Euro-Betrag in SL. Dafür darf ich dann deiner Meinung nach nicht ein halbwegs funktionierendes System erwarten?

Ich müsste mal die TOS nachschauen, welche Leistung dir garantiert wird. Was definitiv angeboten wird, ist der Premium Account, billiger als z.B. WOW, dafür mit mehr Möglichkeiten. Alles, was du darüber hinaus finanzierst, ist eine Leistung die durch Bereitstellen vor Serverleistung erbracht wird.

Klar, ich mag die Wochenend-Ausfälle der Asset - Server auch nicht, aber ich sehe auch nicht die Möglichkeit, sie durch Aufgeregtheit oder Schimpfen zu verhindern.

>>>>> Nun gehöre ich nicht zu den Leuten die auf Verkäufe oder Vermietungen angewiesen sind, ich kenne aber einige und die sind derweil stinksauer.

Klar kann man da stinksauer sein, doch was sind die Konsequenzen?
Reicht das Sauersein, um aus SL auszusteigen?
Oder würde man eben doch gerne dabeibleiben?

Nur eine Begründung zählt eben doch nicht: wenn ich mich entscheide, SL den Rücken zu kehren, dann mag das schade sein, vielleicht sogar schade für die Residents, die meine Angebote und meine Bauwerke mochten, aber es wird nicht der Untergang von SL sein.

Wenn stinksauer, dann entweder aufhören oder mit den Gegebenheite was machen, was dennoch funktioniert. Eins von beiden. Zweiteres vielleicht sogar gemeinsam.

>>>>> Die Sache damit abzutun das ihre Geschäftsidee nichts taugt ist mit Verlaub gesagt schwachsinnig, ...

Das war so nicht gesagt ... oder gemeint. Aber ich will anregen, auch mal über die Geschäftsidee nachzudenken, sie zu revidieren, zu überarbeiten, wenn die Gegebenheiten, die man vorfindet, nicht so recht passen.
Sündenböcke und Schuldige suchen ist beliebt und senkt den Blutdruck (bein einigen), aber es hilft dem Geschäft nicht weiter. Im Gegenteil.

Also nicht "abtun", sondern nachdenken, was man tun kann mit seinem Geschäft, wenn jede Samstag- und Sonntag-Nacht rezzen und bezahlen ausfallen.

>>>>> es muss doch möglich sein sich auf ein paar Parameter zu verlassen.

Meine Lebenserfahrung als RL-Geschäftsmann ist: Ich kann mich weder auf einen Vertragsabschluss per Handschlag, noch auf eine mündliche Zusage eines Auftrages und bishweilen nicht mal auf einen schriftlichen Vertrag verlassen.
Im Vergleich zu dem, was mir die Zulieferer im RL zumuten, sehe ich den Ausfall von SL mit wöchentlich 2 x 4 Stunden (also 8 von 16 - wenn auch zur Hauptgeschäftszeit - wirklich nicht als so ungewöhnlich.

Ich denke einfach, SL ist doch zu schnell gewachsen und die Asset-Server schaffen die Wochenend-Last einfach nicht.

Und wäre ich ein Ketzer, würd ich jetzt laut drüber nachdenken: je mehr sich entschließen aufzuhören, desto mehr wird die Asset-Server-Last gesenkt und desto stabiler wird SL für den Rest, der etwas mehr Geduld hat. Aber so was sag ich jetzt lieber doch nicht.

>>>>> In einem Punkt gebe ich dir vollkommen Recht, jammern hilft nicht.

Diese Erkenntnis wollte ich mit meinen Beiträgen erreichen.

>>>>> Das Einzige was hilft ist langsam sein Kapital wieder aus SL herauszuziehen.

Genau das werde ich nicht tun.

>>>>> Investitionssicherheit ist ja nach der Änderung von Linden Labs "Landpolitik" auch nicht mehr das Wort der Stunde.

"Land"käufe sind ja auch keine Investitionen in Immobilien, sondern Server-Leistungen und etwas Traffic. Und das wird nun mal von Woche zu Woche billiger. Server-Preise sinken weiter. Da kann LL sich nicht von ausschließen.
Heißt: Investieren in SL ist was ganz anderes als im RL. Eigentlich gibt es in SL nichts, in das man investieren könnte ... alles sind ja nur Daten in einer Datenbank.
Das sind keine Immobilien, nicht mal Mobilien, das sind einfach nur Daten.

>>>>> Wenn ich dann darüber nachdenke das der Tag kommen könnte an dem sich der komplette Asset-Server-Cluster auflöst, Murphys Gesetz eintritt und das komplette Inventar aller User im Nirwana landet....

Das kann nicht passieren. Datensicherung machen die bei LL trotz allem.

>>>>> Die Kohle retten solange es noch geht und sich die weitere Entwicklung von einem Basic Account aus angucken ist wohl der sicherste Weg und mit dieser 'Idee' bin ich nicht allein.

Womit sich über eine solche Einstellung alle freuen, die das Risiko eingehen, dennoch dabeizubleiben und seinen Platz zu behaupten.
Klar, es ist ein Risiko, weniger weil sich die Asset-Server wegen Überhitzung zerkochen, sondern vielleicht eher, weil ein anderes Unternehmen SL übernehmen wird, durch freundliche oder feindliche Übernahme oder einfach durch ein TL, ein neues System, genannt MS "Third Life" (TM) ... alles ist möglich.
Aber ich denke, das Risiko könnte sich lohnen. 100 Euronen pro Monat ... so viel ist das ja auch nicht. Viele verqualmen das in einer oder zwei Wochen.
Oder anders: für 100 Euronen bekomme ich 65 Liter Sprit oder 130 Liter Bier. In beiden Fällen weniger als der Monatsbedarf mancher realer Menschen.


Mein Ding ist: lasst uns weniger stinksauer sein, das schadet nur dem Blutdruck, lasst uns lieber was aus dem machen, was da ist und dadurch den Lindens klar machen, dass wir ein funktionierendes SL haben wollen und brauchen.
Lasst und mit mehr Gelassenheit reagieren, damit den Lindens klar ist, dass unsere Reaktion nicht nur reine Emotion ist.

HALLO!! Ihr wisst schon noch worüber ihr redet und in was ihr hier investiert, oder?
Wenn ich das höre, "auf SL angewiesen", "kann ich verlangen, wenn ich eine dreistellinge Summe investiere". Wow das kann ich garnicht glauben. Und dann noch behaupten, man hat ein Geschäftskonzept. Das ist als wenn man groß in riskante Aktien investiert ohne einen Schimmer vom Aktiengeschäft zu haben und dann noch behaupten man hat ein Konzept.
Auch ich stecke nicht wenig Geld in SL, ABER ich weiss noch in was ich mein Geld investiere.
In eine virtuelle Welt die einzigartig auf dieser Welt ist. Und die auch nach vier Jahren noch in den Kinderschuhen steckt. Und warum ist sie immernoch einzigartig? Weil es so komplex ist. Da traut sich kein anderer richtig ran, bzw. ist nicht fähig das umzusetzen. Schaut euch mal die anderen sogenannten virtuellen Welten an, kein Vergleich zu SL. Mag sein dass alles besser aussieht und vielleicht auch stabieler läuft, aber könnt ihr dort in diesem Umfang 3D builden und auch noch scripten und Geschäfte tätigen? Wir reden hier von etwas sehr experimentellem und einzigartigem (zumindest noch).
Statt immer nur zu meckern, was alles nicht funktioniert, sollten wir doch lieber LL helfen diese Welt zu perfektionieren.
Es ist gut und wichtig, dass hier Geld investiert wird, aber man sollte nie vergessen in was man investiert und das ganze nie zu ernst nehmen. Es ist als wenn man in ein Forschungsobjekt investiert, da weiss man auch nicht ob es mal rentabel wird oder überhaupt zum Erfolg führt.

Also, einen gesicherten Lebensunterhalt verdient man zur Zeit immernoch im RL und wer Geld übrig hat, sollte das mit Spaß an der Freude in SL investieren und nicht weil er Geld zum überleben verdienen muss. Und die Probleme sollte man versuchen gemeinsam mit LL zu lösen (z.B. durch gezielte und sinnvolle Bugreports), und wenn man das nicht möchte oder nicht kann, dann muss man mit den Gegebenheiten leben oder eine dieser anderen sogenannten virtuellen Welten aufsuchen, in denen man nicht crashed aber auch nichts anderes als chatten kann.

cu Georg

WOW, Georg, gut geschrieben und mit so viel weniger Worten als ich gebraucht habe.

Freut mich, mal jemanden zu treffen, der die Grundlagen ähnlich sieht wie ich.

Mein lieber Georg,
bevor du so ein wirres Zeug absonderst empfehle ich dir in Zukunft die Beiträge AUFMERKSAMER zu lesen. Erstens war nicht davon die Rede das ich eine fast dreistellige Summe investiere, das sind bloß die Gebühren, also Tier und Account inkl. MWST die ich pro Monat an Linden zahle. Wenn ich also 100 Euro oder 200 DM pro MONAT für ein Computerspiel ausgebe darf ich wohl erwarten das es halbwegs funktioniert. Naja, aber 100 Euro scheinen ja heutzutage ein Scheissdreck wert zu sein. Wie viel sollte man deiner Meinung nach bezahlen damit man ein funktionierendes SL erwarten darf, 500, 1000, mehr?

Ach Georg, schon wieder hast du nicht richtig gelesen. Natürlich habe ich kein Geschäftskonzept weil ich keines brauche. Mir ist es völlig egal ob ich etwas verkaufe, ich baue und bastel lieber. Das Schachern liegt mir nicht. Die paar hundert Euro die ich da drin stecken habe kann ich zur Not auch noch abschreiben, aber ich kenne Leute die haben da wirklich Geld drin stecken. Ob deren Geschäftskonzept schlecht ist kannst du überhaupt nicht beurteilen weil du es nicht kennst.
Wenn du aber der Ansicht bist das diese Zustände normal sind und man sich in SL auf gar nichts verlassen kann hast du natürlich recht. In einer solchen Welt greift keine normale Geschäftsidee. Da müssen neue Ideen her. Wie wäre es mit einem Wettbüro wo die User auf die Dauer der Ausfallzeit wetten können oder mit einem lustigen Spielchen - "Wer es schafft einen Monat lang einmal pro Stunde auf den grünen Knopf zu drücken bekommt 100000L". Schafft eh keiner



Da stimme ich dir zu. Jedoch stehen zur Zeit schon mehrere Projekte in den Startlöchern und dahinter stehen Firmen gegen die LL eher ein Zwerg ist. Bunter und schöner wird es sowieso nur die Freiheiten und Möglichkeiten die es in SL gibt werden dann nicht mehr existieren, da hast du vollkommen Recht. Aber viele sind mit diesen Möglichkeiten auch überfordert. Oder wie Philip Rosedale in einem Interview gesagt hat:

"Es stimmt, dass die meisten Erstnutzer nicht wiederkommen. Das ist aber bei einem so neuen Medium nicht unüblich. Für viele ist Second Life einfach zu umständlich. Es dauert zu lange, Dinge zu finden und sich daran zu gewöhnen, wie man sich bewegt. Wir konnten trotzdem die Nutzungszeit allein im vergangenen Monat um acht Prozent steigern."



Klar, sehe ich auch so. Es ist wie bei Aktien, wenn man damit spielen will muss man das Geld übrig haben. Spielgeld sozusagen. Seine Existenz sollte man weder von dubiosen Aktiengeschäften noch von SL abhängig machen.
Nun denkt aber der Geschäftsmann oder die Geschäftsfrau anders. Sie sehen eine Möglichkeit Geld zu verdienen, entwickeln eine Geschäftsidee und kalkulieren das Risiko. Steht das Risiko nicht in Relation zum Gewinn wird halt nicht investiert. Wenn ich da so die TOS betrachte ist SL eigentlich eine hoch spekulative Geschichte. Im Prinzip sollte LL den mutigen Leuten die da ihr Geld investieren danken und sie nicht vergraulen. Ich denke da gerade an die SIM Owner 600USD "Wertverlust" pro SIM kann einem schon den Tag verderben.

Wir haben also eine Mischung aus technischen Problemen und Willkür. Keine gute Atmosphäre um Geschäfte zu machen oder Geld zu investieren. Aber gerade die Leute die breit sind oder waren Geld zu investieren sind die wichtigen. User die einen Euro im Monat ausgeben und SL als Chatplattform benutzen sind doch eigentlich nur unnötiger Ballast.



Ist dir jira.secondlife.com ein Begriff? Dann stöber mal darin herum. Du wirst BUGs finden die seit Anbeginn der Zeiten existieren. Da wird dann ab und zu rumgebastelt, mal ist er weg, dann wieder da usw.... Ja da lassen sich gemeinsam mit LL Probleme lösen, meinchmal
Im Falle des Asset-Servers bringt es aber nicht viel wenn jeder einen Bugreport schreibt außer das der Support überlastet wird. Das ist ein fundamentales Problem.

Klar, wenn es nur crashed muss man eben eine andere virtuelle Welt aufsuchen. Alternativ kann man sich vor den Fernseher setzen oder aufgrund der SL Erfahrung alle virtuellen Welten für Müll erklären und mal wieder raus gehen.

Ach Scheisse, warum rege ich mich hier überhaupt auf. Für einige scheint ja SL eine Art Fetisch zu sein. Sobald man es kritisiert reagieren sie wie ein Kind dessen Puppe man den Arm ausreißt. Sollen meinetwegen die virtuellen Welten untergehen, ich leg mich jetzt lieber in die Sonne.

Gruß und Kuss

Na, dann seid ihr ja schon zu zweit und dereinst bestimmt die letzten beiden SL User.

Gratulation

hehehe... ich sag' ja sonst net viel im deutschsprachigen Forum.. aber wenn ich den Thread so les' fällt mir ein:

Wie kann ich helfen?

Einfach mal eine IM schreiben, alles andere hier bring doch nix.. je mehr helfen, desto besser.

Oha, da fühlt sich aber jemand auf den Schlips getreten
Vela, tut mir leid, dass du dich persönlich angegriffen fühlst (warum auch immer), aber dass ich deine Aussagen zitiert habe ist mehr zufällig, da diese Aussagen zigfach in deutschen Foren vorkommen. Und den größten Teil meines Post hast du rein garnicht verstanden, warscheinlich habe tatsächlich zu wirre formuliert. Also eventuell nach deinem Sonnenbad nochmal langsam lesen.



Danziel, ich bin mir sicher es gibt ne ganze Menge Leute die das so sehen, aber die ignorieren die Jammer-Threads einfach und genießen SL, was wohl auch das Beste ist.

>>>>> Wenn ich da so die TOS betrachte ist SL eigentlich eine hoch spekulative Geschichte. Im Prinzip sollte LL den mutigen Leuten die da ihr Geld investieren danken und sie nicht vergraulen.

Diese Logik erschließt sich mir nicht so völlig.
Beispiel - auch wenn es für LL völlig daneben liegt - wenn mir jemand am Telefon hochspekulative Warentermingeschäfte anbietet und ich fall drauf rein ... ich bin sicher, er ist mir sehr dankbar für mein Geld, aber vergrault hat er mich trotzdem.

Aber Linden Lab verspricht gar nichts, außer die Leistungen für den Premium-Account. Wer meint, in dieses "Spiel" oder diesen Test invenstieren zu müssen (oder dürfen), spekuliert. Aber, wenn es nicht funktioniert, darf er das LL nicht anlasten. SL ist einfach noch nicht fertig. LL bietet eine Plattform, wie es eine zweite nicht (noch nicht vielleicht) gibt. Es ist mutig und vielleicht sogar weise, darin zu investieren, aber wer das tut, braucht einen langen Atem.
Und es hilft ganz bestimmt nicht, ein paar SIMs zu kaufen und dann zu erwarten, SL würde für diesen guten Kunden stabiler laufen.

>>>>> Ich denke da gerade an die SIM Owner 600USD "Wertverlust" pro SIM kann einem schon den Tag verderben.

Serverkosten fallen.
Es ist wie beim PC: ich kaufe einen und kommende Woche bekomm ich für den gleichen Preis was viel besseres. Klar, Server sind nichts anderes als PCs, ich versteh nicht, was es da zu meckern gibt, wenn die billiger werden.
Klar, wer einen Tag zu früh gekauft hat, hat mehr bezahlt, als am nächsten Tag.
Allerdings: LL hat großzügige Angebote gemacht für diese Kunden, zusätzliche primreduzierte SIM usw.
Soooo schlimm war das mit dem Werteverlust gar nicht.

>>>>> Aber gerade die Leute die breit sind oder waren Geld zu investieren sind die wichtigen.

Seh ich nicht unbedingt so.

>>>>> User die einen Euro im Monat ausgeben und SL als Chatplattform benutzen sind doch eigentlich nur unnötiger Ballast.

Ich betrachte niemanden in SL als unnötigen Ballast. Auch wenn einige nur chatten, sie sind meine potentiellen Kunden. Plus: sie bringen Leben in das zweite Leben.
Plus: sie testen durch ihre Anwesenheit aus, wie belastbar die Infrastruktur der Asset-Server-Cluster ist.

>>>>> Ach Scheisse, warum rege ich mich hier überhaupt auf.

Meine Rede. Emotionen wie diese schaden dem Herz-Kreislauf-System.

>>>>> Für einige scheint ja SL eine Art Fetisch zu sein. Sobald man es kritisiert reagieren sie wie ein Kind dessen Puppe man den Arm ausreißt.

Wenn du mal einen Schritt Abstand nimmst ... würde nicht folgender Satz genau so richtig sein?

"Für einige scheint ja SL eine Art Fetisch zu sein. Sobald man es ein wenig lobt, reagieren sie wie ein Kind dessen Puppe man den Arm ausreißt."

Oder anders: wenn es gute Nachrichten im BLOG gibt, ist jeder zweite Kommentar dazu ein Geschimpfe um Asset-Server-Ausfälle oder Crashes. Gibt es aber einen BLOG-Eintrag über einen SL-Ausfall, kommt niemand auf die Idee, einen Bugfix zu loben oder ein neues Torley-Video.
Für wen ist da die Sache mehr ein Fetisch?

>>>>> Sollen meinetwegen die virtuellen Welten untergehen, ich leg mich jetzt lieber in die Sonne.

Hehe, ich glaub dir nicht, dass es dir so egal ist. Sonst würdest du dich hier nicht so sehr einbringen.

Ich denke schon, wir haben die gleichen Ziele. Aber wir haben unterschiedliche Ideen darüber, wie man die Lindens zu einer besseren Leistung motivieren könnte.

Natürlich fühle ich mich auf den Schlips getreten. Aber du darfst gerne auf meinen Schlips treten, ich trete ja anderen Leuten auch auf den Schlips.



Hm, das ist jetzt schwierig. Vermutlich lassen dich meine Antworten annehmen das ich dich nicht verstanden habe, was natürlich mehrere Gründe haben kann

a) Ich bin zu dumm um dich zu verstehen
b) Du bist zu dumm um dich richtig auszudrücken
c) Unsere Meinungen differieren zu stark.

Aber wie kann ich nun wissen das unsere Meinungen zu stark differieren wenn Fall a oder b zutreffen. Möglicherweise meinen wir das Gleiche und verstehen nur nicht uns richtig auszudrücken. Verzwickte Sache. Da beißt sich die Katze in den Schwanz.

Nun gut, einigen wir uns darauf das ich eine Defätistin bin. Das erlaubt mir dann alles negativ zu sehen und schlecht zu machen. Jetzt musst du mich nur noch durch deine rosa Brille betrachten und alles ist gut.



Also wenn ich mir diverse Foren und Blogs angucke steht das Stimmungsbarometer zur Zeit bei "We are not amused". Aber vielleicht geschieht noch ein Wunder.

Wisst ihr eigentlich warum Kanaldeckel rund sind?

Gruß und Kuss

Absolut lobenswerte Einstellung.



Ich denke, wir gehen mal von c aus. Es gibt unendlich viele Ansichten was SL ist oder was man von SL erwarten kann, Diese verschiedenen Rangehensweisen machen ja auch einen Teil des Reizes von SL aus. Für die einen ist es ein einfaches Spiel, die anderen sehen darin ein 3D Chat, eine Maketingplattform, ein cooles 3D Tool um seine Kreativität freien Lauf zu lassen, das Web der Zukunft, eine Ergänzung zum RL oder was auch immer.
Für mich ist es alles zusammen und einfach nur fastzinierend. Auch fastziniert mich die imense Technik die dahinter steckt und die in der Planung vor vier Jahren unter Garantie nicht für diesen Ansturm vorgesehen war.

Wir werden also mit Sicherheit nicht auf einen Nenner kommen und sollten es daher dabei belassen. Ich glaube auch nicht das du eine Defätistin bist, von deinem Standpunkt aus magst du ja sogar recht haben. Aber wie Danziel ja schon zigfach gesagt hat, meckern und heulen werden das Problem nicht beheben.



Wie ich schon gesagt habe, die die mit dem Zustand leben können melden sich nur selten zu Wort und fühlen sich durch das ständige Gejammer nur genervt.
Es ist einfach nur nervig, wenn man im Forum etwas sucht und ständig über solche Threads wie diesen stolpert. Was auch der einzige Grund für meinen Post war. Werde mich daher jetzt auch wieder aus dieser Diskussion zurückziehen und lieber SL geniessen.

Gruß Georg

Wieso? Die TOS sagen doch aus das LL für garnichts haftet. Verschwindet dein Inventar, inklusive deines Geldes und den Informationen über deinen Grundbesitz im Nichts, hast du einfach Pech. Aus diesem Grund ist es doch recht mutig von Leuten das sie überhaupt etwas in SL investieren.

Nun, dann sollte LL ganz groß auf die Startseite der Homepage schreiben. "Wundert euch nicht das des Öfteren nichts funktioniert und seid dankbar das ihr mitspielen dürft. Übrigens euer Geld seid ihr sowieso los". Komischerweise steht das da nicht, die Pressemitteilungen klingen auch ganz anders. Viel euphorischer. Wenn man die ließt hat man den Eindruck das es sich durchaus um ein funktionierendes System handelt. Mal ganz abgesehen von den Rosendale Interviews in denen er seine Visionen kundtut. Da fällt mir gerade Helmut Schmidt ein, der sagte "Wer Visionen hat, sollte zum Arzt gehen."

Klar ist das aus deiner Sicht nicht schlimm, du besitzt ja auch keinen SIM. Das die Hardware billiger wird ist nur teilweise richtig. Das stimmt nur wenn man weiterhin die alten Systeme kauft. Investiert man aber in leistungsfähigere Systeme die dem Stand der Technik entsprechen relativiert sich das.
Aber gehen wir mal davon aus das LL neue Hardware zu günstigen Preisen erstehen konnte und die Ersparnis an uns weiter geben will. LL wäre doch besser damit beraten gewesen die Tier zu senken. SIM Owner müssten nicht über einen Werteverlust 'jammern' und alle Landbesitzer hätten sich gefreut.
Aber was machen sie, die SIM Preise senken und Mainland SIMs im Akkord versteigern. Der qm Mainland liegt jetzt schon bei 4L. Die Preise auf privaten SIMs dürften derweil im Minusbereich liegen . Schaut man sich die Karte an sieht man überall gelbe Flecken. Im Prinzip könnte man für sehr wenig Geld große Landflächen kaufen, wenn da die hohe Tier nicht wäre. Bedenkt man das nur 90000 User einen Premiumaccount haben (Im Dezember waren es noch ca. 95000) ist die Anzahl der potentiellen Käufer für Mainland eher begrenzt.
Wo ist da der Sinn? Sollen durch die günstigen Mainlandpreise User zum Premium-Account "überredet" werden? Dem steht doch die nach wie vor hohe Tier entgegen.


Und wer soll das bezahlen, wer hat soviel Geld?

Klar dein Hobby ist ja auch Newbies zu helfen. Ich für meinen Teil bastel lieber. Du brauchst nicht unbedingt einen funktionierenden Asset-Server, für mich ist der aber sehr wichtig. Für deine Zwecke ist SL wie es im Moment ist toll und für meine Belange einfach nur Hühnermist.

Da gibt es in letzter Zeit nicht viel zu loben. Besser gesagt die schlechten Dinge überwiegen. Doch mir fällt sogar etwas positives ein. Das LL die Adfarmer größtenteils beseitigt hat ist sehr lobenswert.
Übrigens nutzen dir die Torley-Videos nichts wenn du das gezeigte/gelernte nicht umsetzen kannst weil gerade wieder der Asset-Server streikt Und das die Leute schon anfangen in den Kommentaren der Blogeinträge über das Asset-Server Problem zu schreiben zeigt doch wo es brennt.

Ich glaube das den Lindens der Hype von 2007 nicht ganz bekommen ist. Zwar hat er ihnen so nette Menschen wie uns beschert aber auch ihre Sinne verwirrt . Hoffen wir mal das die sich langsam aus ihrer Katerstimmung erheben. Um die Motivation zu steigern können wir ihnen ja einen Goldesel bauen, der scheißt ihnen dann goldene Taler wenn sie etwas lobenswertes hinbekommen, dazu gibt es dann noch den Knüppel aus dem Sack, der ist für defekte Asset-Server zuständig.

OK, genung SL für heute. Ich hoffe das du, mein lieber Danziel, heute auch schon draußen warst. Das Wetter ist zu schön um die ganze Zeit in SL abzuhängen. Ich werde jetzt mal den Rechner ausmachen und mich meinen Visionen hingeben....

Dicken Kuss

>>>>> Wieso? Die TOS sagen doch aus das LL für garnichts haftet.

Genau. Und gerade deshalb sprach ich: Mir erschließt sich deine Logik nicht, dass du erwartest, für deine Euronen mehr als die in den TOS ausgeschlossene Haftung zu erhalten.

>>>>> Verschwindet dein Inventar, inklusive deines Geldes und den Informationen über deinen Grundbesitz im Nichts, hast du einfach Pech.

Das einzige Mal, dass mir was aus 40000 Teilen Inventar verschwunden ist, war, als ich Land verkauft hab, dass ich inkl. Objekten gedeeded hatte. Selbst schuld, die nicht erst wiederzunehmen vor dem Verkauf. Weg waren sie.
Und ich kanns keinem anlasten ... nur meiner Dummheit ... ich hatte gewusst, was deed bedeutet.

Ansonsten .. wenn ich merke, dass die Skripte oder Notecards nicht mehr flüssig geladen werden, dann tu ich nichts Riskantes mehr mit meinem Inventar oder Geld, sondern warte auf den Eintrag im BLOG.

>>>>> Nun, dann sollte LL ganz groß auf die Startseite der Homepage schreiben. "Wundert euch nicht das des Öfteren nichts funktioniert und seid dankbar das ihr mitspielen dürft.

Du erwartest die Wahrheit in der Werbung? Du schimpfst nicht über die Bild-Behauptung, man könne sich mit dem Blättchen so was wie eine Meinung bilden? Du glaubst an die Wirbelwind-Kraft des Meister Proper?

Und wie gesagt: die letzte Woche war 168 Stunden lang. 8 davon sind die Asset-Server ausgefallen. Sollen die auf die Startseite schreiben: 4,8% Ausfall?

>>>>> Wenn man die ließt hat man den Eindruck das es sich durchaus um ein funktionierendes System handelt.

Ich schließe mich dem Georg an und kann nur bewundern, wie es funktioniert, wie oft es funktioniert, wie komplex es ist und dass sich immer noch kein anderer traut, so was auf dem Markt anzubieten.

Doch, ja, auch für mich funktioniert das System wesentlich häufiger als dass es versagt.

>>>>> Da fällt mir gerade Helmut Schmidt ein, der sagte "Wer Visionen hat, sollte zum Arzt gehen."

Hast du den Artikel im Spiegel komplett gelesen, oder passt das herausgegriffene Zitat jetzt nur so dolle, wenn man den Zusammenhang weglässt?

>>>>> Klar ist das aus deiner Sicht nicht schlimm, du besitzt ja auch keinen SIM.

Woher weißt du das?
Ist dir die Liste der SIM-Besitzer zugänglich?
Kennst du alle meine Alt-Avatare?

Vela, die Gefahr in Diskussionen ist, dass man sich Dinge über den anderen vorstellt und sie anschließend für die Realität hält.

>>>>> Das die Hardware billiger wird ist nur teilweise richtig. Das stimmt nur wenn man weiterhin die alten Systeme kauft. Investiert man aber in leistungsfähigere Systeme die dem Stand der Technik entsprechen relativiert sich das.

Nun, beim Installieren eines SIM braucht man zwar einen neuen PC, aber bisher kostenträchtig war die Einrichtung.
Wenn das weitgehend automatisiert wird, werden die Einrichtungkosten schlagartig günstiger, wenn das Einrichtungsprogramm abgeschrieben ist, sich amortisiert hat.

Siehe Internet: Früher waren die Einrichtungskosten für eine de-Domain recht erheblich. Heute bekommst du das für 19 Cent. Einfach nur deshalb, weil nach abgeschickter Bestellung kein menschliches Wesen mehr eingreift, um die Domain zu registrieren, auf dem Server einzurichten, die DNS-Einträge zu machen, die Lastschrift zu machen, ...

Früher war das Einrichten einer SIM Handarbeit, heute ist es wohl weitgehend automatisiert. Find ich gut, dass die Ersparnis weitergegeben wird.

Jedoch, die Tier, die Traffic- und Wartungsgebühren, die laufen wie bisher und werden eher noch mehr, darum werden die nicht so deutlich sinken.

>>>>> Aber gehen wir mal davon aus das LL neue Hardware zu günstigen Preisen erstehen konnte und die Ersparnis an uns weiter geben will. LL wäre doch besser damit beraten gewesen die Tier zu senken.

Das wäre ein echter Schlag ins Kontor aller Landbesitzer gewesen, denn dann hätten ganz schnell alle Mieten, Rentals, Tier, ... sinken müssen, oder die Kunden wären abgesprungen.

Die Tier sind die eigentlichen Kosten fürs Land.

>>>>> SIM Owner müssten nicht über einen Werteverlust 'jammern' und alle Landbesitzer hätten sich gefreut.

Wer heute jammert über Werteverlust, hat das System nicht so recht verstanden.

>>>>> Die Preise auf privaten SIMs dürften derweil im Minusbereich liegen .

Auch mit Smily wird daraus eine Aussage, auf die sich später jemand beruft.
Wie auf das Zitat vom alten Helmut.
Dann heißte es nur noch: "Vela kennt SIMs, da kriegste Geld raus, wenn du Land nimmst".

>>>>> Schaut man sich die Karte an sieht man überall gelbe Flecken.

Jau, und SIMs die vor kurzem noch gelb waren sind jetzt grün.
Ich hätte am Anfang nicht damit gerechnet, dass Land im SL eine so mobile Sache ist und im Prinzip den Besitzer so oft wechselt wie ein Leihwagen im RL.

Aber genau das ist SL: Land ist KEINE Immobilie.

>>>>> Im Prinzip könnte man für sehr wenig Geld große Landflächen kaufen, wenn da die hohe Tier nicht wäre.

Im Prinzip. Wer versteht, was Tier sind, wundert sich, dass Land überhaupt noch was kostet. Ein SIM auf dem Mainland dürfte eigentlich auf Dauer gar nichts kosten außer Tier.

>>>> Bedenkt man das nur 90000 User einen Premiumaccount haben (Im Dezember waren es noch ca. 95000) ist die Anzahl der potentiellen Käufer für Mainland eher begrenzt.

Nun ja, eben auf 90000.
Und was folgt daraus?

Man kann SL "spielen", ohne jemals Land zu besitzen.

>>>>> Wo ist da der Sinn?

Ich seh mehr Sinn darin, als zum Beispiel die Gebühren bei WOW, wo man eigentlich so recht gar nichts auf dem Server darf (außer Spielen), den man mitbezahlt.

>>>>> Sollen durch die günstigen Mainlandpreise User zum Premium-Account "überredet" werden?

Nein.

>>>>> Klar dein Hobby ist ja auch Newbies zu helfen.

Wieder mal: woher weißt du das?
Ja, da ist der Eintrag SL-Mentor in meinem Profil.
Aber das mach Newbie-Hilfe nicht zu meinem Hobby.

Ich hab viele Hobbies in SL: Segeln, Lehren, Skripten, Bauen, Boxen, bewegliche Teile skripten, Präsentationshilfen bauen und skripten, Newbies helfen, Organisieren, ... und manchmal einfach nur rumballern.
Das sind die Hobbies ... nicht meine SL-Berufe.

>>>>> Ich für meinen Teil bastel lieber.

Daraus schließe ich: es gibt auch für dich etwas in SL, das du lieber tust als hier schreiben und meine Texte zu erwidern.

>>>>> Du brauchst nicht unbedingt einen funktionierenden Asset-Server, für mich ist der aber sehr wichtig.

Ich denke, ich brauche den funktionierenden Asset-Server mindestens ebenso heftig wie du.

Noch mal: nimm deine Mutmaßungen über das, was ich denke oder brauche oder vermeintlich tue als Fakt, den du als Argument nutzen könntest.

>>>>> Für deine Zwecke ist SL wie es im Moment ist toll und für meine Belange einfach nur Hühnermist.

Gerade in der letzten Woche hab ich sehr wichtige und interessante Dinge gebaut, die mir sogar echte Euronen bringen. Ein Stichwort ist die Mercator-Projektion für Seekarten, ein anderes das Skripten und Auswerten von Kollisionen (mit Havok).
Erzähl mir nicht, ich bräuchte die Asset-Server nicht. Ich bau einfach nur nicht weiter, wenns so aussieht als gäbs die ersten Zugriffsprobleme ... und mach dann was im RL.

>>>>> Da gibt es in letzter Zeit nicht viel zu loben.

Och, ich hab eine Menge schöner Dinge erlebt.

>>>>> Das LL die Adfarmer größtenteils beseitigt hat ist sehr lobenswert.

Siehste, doch was Gutes. Ist schon ne Weile her, und viele haben über die Politik geschimpft. Aber sie war gut. Siehste: noch ein Hobby von mir: bei Arbor und Co. mitmachen.

>>>>> Übrigens nutzen dir die Torley-Videos nichts wenn du das gezeigte/gelernte nicht umsetzen kannst weil gerade wieder der Asset-Server streikt

Is scho recht. Aber für mich hats nur 8 Stunden in der Woche gestreikt.
Der Streik der Lokführer oder der Berliner BVG war für mich wesentlich schlimmer, denn da gabs keine Hoffnung für den gleichen Tag oder die gleiche Woche.

>>>>> Und das die Leute schon anfangen in den Kommentaren der Blogeinträge über das Asset-Server Problem zu schreiben zeigt doch wo es brennt.

Nö, mir zeigt das nur, dass sie ihr Gemecker überall unterbringen, wo es nur geht. Erstaunlich, wie sich die Namen der Einträge immer wieder wiederholen. Soooo sehr viele sind das gar nicht.

>>>>> Ich glaube das den Lindens der Hype von 2007 nicht ganz bekommen ist.

Ok, Glauben ... Kirche?
Was wir glauben, darf sich nicht in ein Argument verwandeln, sondern sollte einfach nur Glauben bleiben.

>>>>> Um die Motivation zu steigern können wir ihnen ja einen Goldesel bauen, der scheißt ihnen dann goldene Taler wenn sie etwas lobenswertes hinbekommen, ...

Och, es gibt noch mehr als Geld, um in SL belohnt zu werden, motiviert zu werden.

>>>>> Ich hoffe das du, mein lieber Danziel, heute auch schon draußen warst.

Oh ja! Den Unterricht hab ich heut teilweise im Freien auf der Wiese gemacht. Ein Bach war in der Nähe.
Und Rollerfahren war super heute. Meine 125-Vespa hängt an der Ampel alle Autos ab, und dann hab ich die Straße nur für mich.
Und so geht es raus ins Grüne, in den Wald. Super Gegend rund um Berlin! Tolle Spaziergänge.
Ich hätte eine Kappe mitnehmen sollen, meine Halbglatze spannt jetzt etwas wegen der Sonneneinstrahlung ...

>>>>> Das Wetter ist zu schön um die ganze Zeit in SL abzuhängen.

Soooo true!

>>>>> Ich werde jetzt mal den Rechner ausmachen und mich meinen Visionen hingeben....

Ja, dann kannst du überlegen, ob du Helmuts Worte weiter aus dem Zusammenhang gerissen sehen magst oder so nutzen magst, wie sie damals gemeint waren.

omg - wie kann man nur mit aller Gewalt Postings so zerreissen um unbedingt jemandem seinen Willen aufzuzwingen.

Nur eine Minimalanmerkung von mir, damit hier ned so n ellenlanges Zerreissposting entsteht.

Wenn ich heute in SL ein Event plane, dafür einen riesen Lindenbetrag zahle und dieses dann wegen einer Downtime mehr oder weniger ins Wasser fällt, ist das Sch***e. Keiner wird mir was ersetzen.

Wenn dass dann innerhalb von kurzer Zeit 3x passiert, ist das subjektiv empfunden eine noch grössere Sch***e.

Wenn man dann mit irgendwelchen Prozentzahlen um sich wirft und behauptet, wie super SL doch läuft, mag dass zwar objektiv stimmen - aber dennoch ist es praktischerweise mein Geldbeutel gewesen, der gelitten hat.

Und daran wird sich auch durch ein Posting über mehrere Absätze nix ändern.

Es wird Zeit, dass mal seitens Linden was passiert. Es nutzt keinem, wenn ständig irgendetwas verschlimmbessert wird, wenn nichtmal die 08/15 Bugs zufriedenstellend behoben werden.
.....Und wenn die Herrschaften dann schon rumbasteln - dann wenigstens mit RECHTZEITIGER Ankündigung, damit man planen kann!

Ja.

Na das ist doch mal was positives. Schön.

Ich habe mal drauf verzichtet auf den Rest einzugehen. Meiner Meinung ist mindestens
die Hälfte deiner Aussagen daneben, was du vermutlich auch über meine sagst. Da ist vielleicht ein KGV aber das ist wirklich sehr klein. Und weil ich immer so 'uneinsichtig' bin lasse ich mich auch so schlecht überzeugen Wir würden wahrscheinlich ewig weiterquoten und die anderen User nur langweilen.



[/QUOTE]
Ich bau dir gerne eine Illuminaten-Protektor-Kappe. Dann hörst du diese Stimmen in deinem Kopf nicht mehr.

Das funktioniert doch so das man die Aussagen von bedeutenden Leuten aus dem Zusammenhang reißt, um seinen eigenen Überlegungen Nachdruck zu verleihen. Macht jeder Politiker. Statistiken lassen sich so auch 'besser' interpretieren. Wenn der Herr Goethe Talkshows sehen könnte würde der sich im Grab umdrehen.

Wer hat uns verraten? Die Sozialdemokraten! )) (Frei nach einem Lied von Marc Uwe Kling) Das fing ja schon mit Ebert und Noske an. Aber da sind wir bestimmt auch anderer Meinung.

Ich geh jetzt raus solange die Sonne noch scheint.

Gruß

>>>>> Ich geh jetzt raus solange die Sonne noch scheint.

Ich komm grad von da ... die Glatze glüht wieder ... eine kleine Erfrischung tut Not. Daher vielen Dank an dich.

>>>>> Ich habe mal drauf verzichtet auf den Rest einzugehen. Meiner Meinung ist mindestens die Hälfte deiner Aussagen daneben, was du vermutlich auch über meine sagst.

Nein, ich sage so etwas nicht über die Aussagen oder Meinungen eines anderen. Wenn ich den Anderen für schwachsinnig erkläre oder seine Aussagen für daneben, habe ich die Diskussion beendet und möchte nur noch verletzen.

Ich bin dafür Aussage neben/nach Aussage zu setzen und teilweise detailliert über die Texte des anderen nachzudenken. Das finde ich fairer, aber es ist im Internet eine wenig geübte Tugend. Die Vor- und Nachmittags-Talkshows lassen grüßen, wo es nur darum geht, den anderen zum Weinen oder zum Schreikrampf zu reden.

>>>>> Ich bau dir gerne eine Illuminaten-Protektor-Kappe. Dann hörst du diese Stimmen in deinem Kopf nicht mehr.

Ich? Stimmen? Nein, ich brauch keine Illuminaten-Protektor-Kappe, und wenn, dann rezz ich mir eine.
Ich bin schon im JoConrad-Forum als geheimnisvolle schwarze Macht beschimpft worden, vom Chef persönlich ... warum? Ich hab zu erklären versucht, warum man vom Mond manchmal nur einen Teil und nicht die komplette Scheibe sieht ...

>>>>> Das funktioniert doch so das man die Aussagen von bedeutenden Leuten aus dem Zusammenhang reißt, um seinen eigenen Überlegungen Nachdruck zu verleihen.

Genau darum hab ich dich gefragt, ob du den Spiegel-Artikel gelesen hast, aus dem das Zitat stammt. Du hast es gebracht, zusammenhanglos, und damit hast du deinen Überlegungen nicht Nachdruck verliehen, sondern nur einen knackigen Satz zitiert.

>>>>> Wenn der Herr Goethe Talkshows sehen könnte würde der sich im Grab umdrehen.

Würde er auch, wenn er hier läse, wie nicht meine Argumente, sondern meine Art zu schreiben und die Details zu zitieren, zerpflückt werden.
Goethe ist noch auf den Sachzusammenhang eingegangen und er hat auch Menschen höfliche Erwiderungen gegeben, die nicht seiner Meinung waren.
Solchen Stil könnten wir auch pflegen, wenn wir uns mehr auf das Positive von SL konzentrieren könnten.

>>>>> Wer hat uns verraten? Die Sozialdemokraten! )) (Frei nach einem Lied von Marc Uwe Kling) Das fing ja schon mit Ebert und Noske an. Aber da sind wir bestimmt auch anderer Meinung.

Jean hat gestern in ihrer Sprechstunde darum gebeten, die Politik rauszulassen bei allen unseren Plänen, das bedeutet auch, keine Machtkämpfe zwischen den Communities und Ähnliches.

Das möchte ich befolgen.
Auch in diesem Forum.

Darum antworte ich dir in diesem Thread nicht mehr, außer vielleicht zur Sache.
Darum kommentier ich auch nicht Metaphern aus der Politik.

Ich möchte daran mitarbeiten, Jeans gute Projekte durchzubringen, damit sie mehr Unterstützung bei Linden Lab bekommt und Ihr Projekt Schule macht, die deutsche Community als Beispiel vorgezeigt werden kann.

Und das bedeutet für mich in diesem Forum:
- keine Politik, weder über die real gemachte Politik noch über die Politik von SL-Gruppen
- keine Reaktion mehr, wenn in einem Thread die Sachdiskussion verlassen wird, dann werde ich - so sehr es auch in den Fingern juckt - nicht auf dieses Niveau folgen
- und auch keine Erwiderung mehr, wenn man mich als Mensch angreift, statt auf meine Texte einzugehen.

Deshalb: Danke fürs Gespräch.

Glück gehabt, woanders hätte man dich für deine Blasphemie verbrannt.


Gebeten oder befohlen? Im ersten Fall kann man, man muss aber nicht. Ja immer politisch korrekt unsere kleine Welt. So schön sauber, gell? Aber wenn Jean es gesagt hat... Helm ab zum Gebet.


Das ist schade.


Ähm, wer ist die deutsche Community? Die 20 bis 30 Leute die sich immer bei der Lotte und Jean rumtreiben. Das sind doch bloß die selbsternannten Vertreter einer gefühlten Community die es nicht gibt. Die meisten Deutschen kennen weder diese Sprechstunden, noch die Leute die dort abhängen und es interessiert sie auch nicht. Komisch dieser Drang immer das engagierte Alphatier sein zu wollen. Mir kommt gerade so ein Bild von den Jüngern die sich um den Propheten (die Prophetin) scharen um zu beraten wie Andere zu bekehren sein. Ahhhhhh, deshalb also "Jean". Naja, die Geschichte ging aber nicht allzu gut aus.



Dann geh jetzt mal lecker heulen, das hilft vielleicht.



Ich hab für die erbaulichen wenn auch sinnlosen Gespräche mit dir zu danken
Kuss

Ja.

Das du immer das letzte Wort haben musst....

Es ist langsam echt zum Kotzen!

Die FL spinnt, es werden Leute als Offline angezeigt, die vor einem stehen, dadurch gehen Kontakte verloren, Freundschaften leiden. Eine ganze Reihe von Usern fliegt seit dem letzten Viewer-Update alle fünf Minuten raus, einige, auch mit Premium, streichen inzwischen genervt die Segel...

Es wird wirklich Zeit, dass sich mal wieder was bessert!

cu
Aleco

"Please remember: try the RC viewer only if you want to participate in the bug reporting process and identify issues before it becomes the default viewer."

Also Benutzung auf eigene Gefahr!
Da der RC7 bei mir nicht mit dem Grid verbindet, hab ich ihn deinstalliert und bin halt mit dem 1.19.4 unterwegs!

Es gab auch eine Zeit, wo ich persönlich aus den von dir genannten Gründen den Rücken kehren wollte und habe mir daher mal die "Marktbegleiter" genauer angesehen.
Tja, was soll ich sagen?
Ihr seht mich immer noch hier, es gibt momentan nichts vergleichbares im Netz.
Nur Sony seh ich da in naher Zukunft mit "Home", allerdings nicht als Konkurrent, da "usergenerated Content" in der Form, wie wir es kennen, dort nicht vorgesehen ist.

Also: Optimistisch sein und weiter Spass haben, trotz diverser Problemchen.

Tja, wenn sie den RC nutzen würden...