Mann der als Frauen Ava in SL ist

Was für ein wunderbarer Grund, voice zu nutzen.

Ich hatte es früher angeschaltet, aber die Abstürze gingen mit auf dem Sack. Skype parallel zu Voice stürzt wenigstens nicht ab. Ich schalte es höchstens noch bei den SF Forentreffen an.

Die Intention von SL ist nicht, eine Partnerbörse zu sein, das ist, was einige Leute für sich draus machen. Viele nutzen SL aber auch zu anderem, zum RP, für Kunst, für Lehrgänge.

cu
Aleco

Grade bei Lehrgängen, Meetings, Vorträgen usw. ist Voice unabdingbar.

Darum nimmt die vhs ja auch Teamspeak her, das funktioniert zuverlässiger.

SL-Voice ist schlicht noch nicht stabil.

cu
Aleco

Kleine Korrektur: Die vhs ist Voice Area, es kommt vor, dass tippende Besucher manchmal sogar übersehen werden. Das ist nie böse gemeint, aber wenn man erst mal so richtig an Voice gewöhnt ist, vergisst man bisweilen den Chat.

Die Gründe für Teamspeak:

- Ja, Voice WAR mal zu unstabil für Unterricht, immer wieder war einer weg, das hält fürchterlich auf. Das hat sich weitgehend geändert, aber:

- Trennen: Eine Klasse sollte unter sich bleiben, insbesondere, wenn die Leute dafür bezahlen. Und die Klassen sollten sich nicht gegenseitig stören.

- Wenn überall auf der Sim gevoict wird, dann ist die Trennung nur mit privaten Voice-Chats möglich. Das ist in Voice aber komplizierter zu handhaben als mit Teamspeak.

- Teamspeak erlaubt die Weiterführung des Unterrichtes auch, wenn man abstürzt, die Sim crasht, ein Rolling Restart gemacht wird .. was auch immer. Durch zwei getrennte Kanäle bleibt man mit den Schülern verbunden und kann bisweilen einfach weitermachen, wenn einer von beiden ausfällt.

- Manches möchte man doch selbst kontrollieren: der eigene Server für Teamspeak gibt Möglichkeiten, die man in Voice nicht hat. Und sei es nur die Tatsache, dass man sehen kann, wer den Unterricht mitschneidet.

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Zum Thema des Threads:

Ich erlebe mit Freude immer wieder, wie gelassen darauf reagiert wird, wenn sich ein Frauen-Ava mit männlicher Stimme meldet oder (seltener) umgekehrt.

Ich denke, SL ist eine gute Gelegenheit, Toleranz zu beweisen, ein Avatar darf ein ganz anderes Leben führen als die RL-Steuereinheit.
Ist so wie beim Mensch-ärgerre-dich-nicht: ich muss keine männliche Stimme haben, um mit den blauen Figuren spielen zu dürfen und darf als Mann auch die rosa "Männchen" aussuchen.

Hi

Ob jemand in SL weiblich, männlich oder ein sprechender Affe ist sollte einerlei sein.

Hier wird immer von Toleranz geredet, warum wird sie nicht auch mal gelebt?

Wie armselig muß jemand sein, wenn er es nötig hat sich davon zu "überzeugen" das der andere wirklich das "richtige" Geschlecht hat. Und wie tief muß man gesunken sein wenn man sich davon auch noch unter Druck setzen läßt um den anderen zu gefallen. Ist es das wert, seine eigene Meinung und Einstellung zu verleugnen?

Entweder die andere Person ist einem wichtig, dann vertraue ich ihr und vorallen lasse ich ihr auch den den eigenen Platz, oder aber mir geht es nur darum den anderen zu kontrollieren, ihn zu beherrschen, ihn zu herabzuwürdigen

SL ist SL, RL ist RL, schade nur das das nicht alle kapieren.

Voice ist schön und praktisch, aber wenn es nur darum geht den anderen auch zu kontrollieren ob das was er sagt auch stimmt, dann ist es das falsche.

Grüße

Fe

Hallo,

ja, nun ...
Natürlich bin ich auch für Toleranz. Erwiesenermaßen, wie ich hoffe.
Nur sollte dies nach allen Seiten gehen, finde ich.
SL = SL // RL = RL. Das ich höre ich so oft. Und ich toleriere, ja akzeptieren das.
Ich denke aber, daß es genauso ok ist, wenn man eben NICHT SL "spielt" und wenn man nicht anonym ist.
Ich bin ja nun nicht der Einzige Nicht-Anonyme ...

Und mit Voice ... ich mags halt nicht. Ich bin mit Tippen "aufgewachsen" in SL, hab` mich dermaßen dran gewöhnt. Ist einfach schön.
Wer meine Stimme braucht- da steht noch diverses im I- Net, kann man anhören und -schauen. Oder man kann mich kurz anrufen. Gab es auch schon.

Was ich nicht so schön finde (auch bei VHS- Dozenten im Profil zu lesen, leider !), sind rüde Behauptungen nur "Geschlechtsbetrüger" und Minderjährige würden kein Voice nützen und Tippen sei absolut nur "Zeitverschwendung" !

Auch das ist nun keine Toleranz finde ich ...

Grundsätzlich ist es natürlich völlig egal, welches Geschlecht jemand hat.
Wenn Sexualität ins Spiel kommt. Und man nicht Bi ist. Hm, nun ja.
Da kann das schon so eine Sache sein. Ob man da nun so harte Worte wie "armselig" benutzen muß, wenn es jemand nun doch genauer wissen möchte ... ?

MfG
BukTom Bloch

Toleranz geht in beide Richtungen. Jemanden, dem das RL-Geschlecht des Gegenübers wichtig ist als "armselig" zu titulieren zeugt nicht davon.

cu
Aleco

Grundsätzlich ist es ja auch egal. Außer es geht um ein romantisches Interesse. Da frage ich doch einfach mal zurück, ob es DIR wurst wäre, wenn sich DEIN Flirt als das falsche Geschlecht entpuppt, egal ob RL oder SL. o.O

Und falls mir jetzt einer "Homophobie" vorwerfen will: Auch Lesben machen den Voicetest, um sicherzugehen, daß die Partnerin auch wohl kein Mann ist. Ich denke Toleranz heißt auch, daß man die Vorlieben anderer Menschen respektiert und andere nicht anlügt, nur um zum Ziel zu kommen.



Ich bin für den "Druck" eigentlich dankbar, da sich mit Voice eine ganz neue Welt aufgetan hat. Von der Übung in Sprachen einmal ganz abgesehen.



Darum geht es nicht. Sondern einfach um den Wunsch, romantische/erotische Gespräche nur mit dem jeweils präferierten Geschlecht auszutauschen. Also was mich angeht, wäre männliches RL-Geschlecht notwendige Bedingung für derartigen Kontakt (aber keine hinreichende, das sei hier doch betont LOL).

Hi

Das genau ist der Unterschied, wenn ich mich in SL mit jemanden auf eine Flirt einlasse oder sogar mehr, dann ist es mir egal was oder wer er/ sie in RL ist.

Genau wie ich respektiere das der andere sein eigenen "Freiraum" hat, setze ich aber auch voraus das er/sie mir diesen läßt.

Mich stört extrem dieser "Generalverdacht", nur weil jemand kein Voice benutzt hat er was zu verbergen. Und das ist für mich nun einmal krank. Wie soll ich mich den auf jemanden anderen einlassen wenn ich ihm nicht einmal vertraue?

Sorry, aber solche Leute durchsuchen meiner Meinung nach auch im RL die Taschen ihrer Partner, spionieren in ihren PC´s, ihrern Handys und vermuten direkt bei jedem Blickkontakt mit einem anderen des anderen Geschlechts direkt das schlimmste.

Für mich ganz klar ein Zeichen von Minderwertigkeitsgefühl und mangelndem Selbstvertrauen, und so jemand ist gar nicht in der Lage sich in einer Beziehung so weit einzulassen, daß er ein solches Grundvertrauen überhaupt kennt.

Solche Menschen kann man nur bemitleiden, sie werden nie verstehen was eine Partnerschaft wirklich ausmacht.

viele Grüße

Fe

Das würde ich so sehen, wenn ich bi wäre oder selber ein Mann mit Frauenava. Aber als RL-Frau hätte ich gewisse Ansprüche an meinen SL-Flirt, und das passende Geschlecht sollte es da schon *mindestens* sein LOL.



"Grundvertrauen", wo nicht einmal das Geschlecht verraten wird? *lächel*



Wer eine "wirkliche Partnerschaft" ausgerechnet in SL sucht, der ist wohl eher "bemitleidenswert".

Wer sich in SL auf lockere Flirts einläßt, aber so selbstbewußt ist gewisse Bedingungen zu stellen, der hat's meiner Meinung nach "verstanden". Ich meine, überleg mal, Männer bezahlen ja noch für fake escorts (Männer mit Frauenavas, die strippen und mehr), und mich soll es für jeden gleich so gratis geben? *zwinker*

Oder auch nicht. Es läßt sich ganz "ohne" noch viel besser leben, weil man so die größte Freiheit und am wenigsten Streß hat.

Guten Tag,

Fe:
"armselig; Minderwertigkeitsgefühle; mangelndes Selbstvertrauen; solche Leute durchsuchen meiner Meinung nach auch im RL die Taschen ihrer Partner, spionieren in ihren PC´s, ihrern Handys und vermuten direkt bei jedem Blickkontakt mit einem anderen des anderen Geschlechts direkt das schlimmste; ... kann man nur bemitleiden; ..."

"Sorry" schreibst Du da noch irgendwo dazu. Das heißt ja auf Deutsch: "Ich bitte um Entschuldigung".
Ist mir in dem Falle leider so nicht möglich.

Ich empfinde derlei Worte als viel zu stark, zu übertrieben, als weitaus zu weitgreifend interpretierend und zu negativ wertend.

Klarer: als unnötig und ohne Anlaß kränkend.

Diskussionen sollten interessant und bereichernd sein, wenn die Teilnehmer unterschiedlicher Meinung sind.
Und von Toleranz und gegenseitigem Respekt (nicht Akzeptanz) geprägt sein.

Das sehe ich da nun nicht mehr gegeben.

Verabschiede mich daher an dieser Stelle.

Alles Gute in allen Welten.

MfG
Buktom Bloch

Eher "das tut mir leid". Und dem kann ich nur beipflichten. Wer so wertend und überheblich schreibt, der tut mir leid.

kannst du so auch wieder nicht verallgemeinern.

meine frau und ich haben letzten sommer in SL geheiratet... und ende november in RL.

wir haben uns in SL kennengelernt... auf der "pixelhochzeit" von zwei gemeinsamen bekannten... die sich grade vor 5 tagen zum ersten mal in RL gesehen haben... und wir warn live dabei... hoffentlich klappt für die zwei alles so gut wie für meine frau und mich.

nun dass ich fakes nicht mag resp. zu tiefst bedauer ist hinlänglich bekannt. Leider lassen es gängige Forenregeln nicht zu, meine Ueberzeugung deutlich zu erklären.

1. IMHO kann man(n) frau sein nicht spielen ..man ist es oder ist es eben nicht ..die Natur hat sich was dabei gedacht als sie zweierlei Geschlechter geschaffen hat. Man kann auch nicht ein bisschen schwanger sein *grins*

2. ob ich ich RL oder SL verar......t werden, macht für mich keinen grossen Unterschied.

3. bin ich mir zu schade, um Gelltungssüchtigen als Publikum zu dienen.

4. IMHO erweisen allzu enthusiatische Fantasie Ausleber SL einen Bärendienst, .. welche seriöse Firma investiert schon reales Geld in etwas, das hauptsächlich von Realitätsflüchtlingen und RL Defizitkompensierer genutzt wird ?

5. Sex ..spicht für sich selber

6. geb ich unumwunden zu, ich bin intolerant gegenüber rücksichtlosen Egoisten

7. verabscheu ich es, dass mir fakes ein generelles Misstrauen und einen allgemeinen Argwohn w avas gegenüber aufzwingen

8. halte ich Voice für ein probates Mittel zum testen von fake Verdacht


PS ich les dieses Forum nur gelegentlich, also wenn mich welche meiner ehrlichen Meinung wegen zerfleischen wollen, müssen sie sich gedulden bis ich antworte

Hi

ich bin halt einfach einmal zu oft als Fake oder sonstwie beschimpft worden nur weil mein PC es nicht zuläßt immer und überalle Voice zu erlauben. So blöde es sich anhört, ich kann oft nur Voice hören, nicht aber darüber sprechen, einen Umstand den dann viele einfach als "Beweis" sehen das ich im RL nicht weiblich bin.

Wundert es da wenn wenn ich jetzt dazu übergehe und ich denen gleichermaßen begegne?

Ich finde es nicht übetrieben, im Gegenteil, viel mehr finde ich übertreiben leute damit, sich auch das recht herauszunehmen in Sl alles über den anderen zu wissen was der im RL ist.

Wie gesagt, in diesem Fall sage ich ganz klar, mich interssiert RL nicht, es ist für mich absolut einerlei.

Den Fall, das ich in SL eine RL- Liebesbeziehung eingehe halte ich eh für äußerst unwahrscheinlich, dafür bin ich mit meinem jetzigen RL und SL- Partner viel zu zufrieden und glücklich. Und wir müssen und nicht mit mißtrauen oder ähnlichem begegnen, nur weil wir mal nicht alles über den anderen überall und in jeder Minute wissen. Und das obwohl wir einige Jahre Erfahrung in Fernbeziehung haben.

Wie gesagt, für mich gehört zur Liebe auch grenzenloses Vetrauen dazu, und das sollte bereits früh beginnen. Eine gesunde Beziehung, sei es eine Liebesbeziehung oder auch "nur" eine echte Freundschaft, aufzubauen auf den Grundpfeilern von Mißtrauen und Verdächtigungen halte ich nicht für möglich.

Gilt übrigens für beide Parteien in dieser Beziehung.

viele Grüße

Fe

Ja und nein. So eindeutig ist das wieder nicht. Es stimmt schon, daß die meisten Mann-Als-Frau-Avas ziemlich unecht rüberkommen. Das liegt daran, daß diese Avas nicht Fantasien bezüglich des eigenen Körpers widerspiegeln sondern eine imaginierte perfekte Sexualpartnerin darstellen sollen. Kurz gesagt: Männer spielen Frauen, nicht weil sie gerne diese Avatar-Frau WÄREN, sondern weil sie die gerne HÄTTEN. Das Ergebnis sind verzerrte Darstellungen von Weiblichkeit, sehr ähnlich dem, was man in Pornofilmen sieht. Umgekehrt: Sich den perfekten Mann-Avatar zu schaffen ist etwas, das eine Frau praktisch nicht machen würde. (Warum nicht?)

Auf der anderen Seite gibt es Studien, die belegen, daß der Avatar, den man spielt, eine direkte Auswirkung auf das Verhalten hat. Du kannst dich hier ein wenig einlesen in dieses Thema:
http://vhil.stanford.edu/pubs/

Wenn du je Avatare hast, die sich in einem Punkt radikal von deinem RL-Avatar unterscheiden, dann wirst du das selbst spüren. Das muß nicht das Geschlecht sein. Bei mir ist es zB. die Größe. In RL bin ich eine überdurchschnittlich große Frau. Kaum muß ich an Menschen "hochsehen", auch nicht an Männern, weil kaum jemand mehr als einen Kopf größer ist als ich. Wenn ich in SL als Tiny unterwegs bin, ist das eine ziemlich radikale Erfahrung. Die Kamera stellt sich auf den Avatar ein, und man sieht die Welt aus den Augen einer kleinen Person. Plötzlich sind alle so groß, jeder sieht auf mich herab und ich muß hinaufsehen. Die Welt wirkt bedrohlich, und oft hab ich das Gefühl ich werd übersehen. Diese Gedanken kommen wie Blitze ins Bewußtsein, obwohl sie gar nicht stimmen. (Da is nix bedrohlich, und übersehen werd ich auch nicht).

Ich denke, daß es wohl sein kann, daß es sich anders anfühlt, wenn man ein anderes Geschlecht hat. Ich habs aber nie ausprobiert ein Mann zu sein und würd es auch nicht. Ich könnte das gar nicht gut genug spielen, sondern müßte einen klischeehaften Schwulen darstellen, was mir aber auch widerstrebt. (Was sagen die dann zu einem Fake?!)



Verarscht wirst du nur, wenn eine Frau sich als Mann ausgibt, dich also anlügt, und mit dir cybern will. Ansonsten wäre MIR es völlig wurst, wer eine Frau ist oder ein Mann. Ich gehe in SL einfach davon aus, daß viele Frauen gar keine sind.



Die meisten tun das nicht aus Geltungssucht, sondern aus adneren Gründen. Ich habe zwei häufigste bisher gehört: "Ich mach mir eine Avatarin, die mir gefällt" und "Ich einen weiblichen Alt zum Geldverdienen".



Das sind Vorurteile, weiter nichts. Daß du als so langjähriger SL-Nutzer das auch noch forcierst, finde ich überraschend.



Verstehe ich nicht. Was meinst du damit? Cybersex ist ein großer Teil der Wirtschaft in SL.



Nochmal: Frauanava als Mann ist kein Zeichen von Egoismus.



Das ist richtig. Aber der Argwohn wird ja nicht dir aufgezwungen (außer du bist Lesbe), sondern den Männern in SL. Die Männer sind in der Zwickmühle, daß sie nie genau wissen, wer die Frau ist.



Und wird ja auch genutzt.




Ich glaub nicht die Fakes haben Geltungssucht, sondern wer anderer. Du nimmst dich etwas wichtig, oder nicht?

Jeder nimmt sich selbst wichtig, ist ja auch menschlich.

Wäre ich jetzt boshaft, könnte ich das Thema: "Ich mag keine Fakes, weil die mir die besten Männer wegschnappen" aufbringen, bin ich aber glücklicherweise nicht...

cu
Aleco

LOOL also daran hab ich bisher gar nicht gedacht. Gibt es dazu, erm, Studien?

ein ganz lieber Freund in SL hat vor nicht allzu langer Zeit mal zu mir gesagt: Du wirst in ganz SL keinen brauchbaren Mann finden. ------- er ahnte nicht wie recht er damit hatte *grinsgenaleco*

Für mich ist nun mal ein Unterschied zwischen Männlein und Weiblein .. ich red anderst mit Männer und geh anderst mit ihnen um, als mit Frauen. RL hatte ich da noch nie ein Prob mit ... und in SL verpass ich wohl viele nette Gespräche mit Frauen, eben weil mein fake Filter sehr engmaschig ist.

ich frag mich in dem Zusammenhang auch, warum die Grafik realistischer werden muss.. windlight, demnächst Schatten ...wenn doch diejenigen die sich darin bewegen immer unrealistischer sein wollen.

@ monalisa --> Gelltungssucht ..ich hab fake drama queens erlebt, denen kann keine echte Frau das Wasser reichen

--> Vorurteile .. nein das sind keine Vorurteile, das höre ich immer wieder RL wenn ich SL erwähne und das ist eines der Fazits die ich nach bald 2 Jahren SL selber ziehen muss.

--> Sex .. da wollt ich eigentlich nicht deutlicher werden ..aber da du nachfragst .. ich find es stellt der Menschheit ein erbärmliches Zeugnis aus, wenn eine so geniale, ïnternationale Kommunikationsplattform wie SL auf Rotlichtmilieu reduziert wird.

Hattest du das etwa vor?



Und wie äußert sich das? Ich behandle jeden eigentlich ziemlich gleich. Außer es geht ums Private vielleicht. Aber das trage ich nicht in SL, ganz egal welches echte oder virtuelle Geschlecht der andere hat.



Wenn du realistische Avatare willst, dann nutze Webcams. Ich will das nicht. Ich will NICHT aussehen wie in RL sondern ganz anders (siehe Bild).



Dann erwähne es eben nicht.



Sex ist Teil des Lebens, und obwohl ich für den Adultkontinent bin (der wird das Vorurteil, daß ganz SL nur aus Sex besteht, entkräften) und mein SL nicht auf Sex basiert, bin ich keinesfalls dagegen. Jeder soll das bitte tun dürfen was er möchte.

Wobei ich jetzt wirklich nicht verstehe was du eigentlich willst. Wenn für dich Geschlechtlichkeit (Sexualität) irrelevant in SL ist, warum interessiert dich das Geschlecht der anderen dann? Für mich würde das nur dann wichtig werden, wenn ich ein romantisches Interesse an einem männlichen Avatar hätte.

@ monalisa .. ich bin nun mal eine ehrliche Haut ..wenn ich SL spiele, dann stehe ich auch dazu ..wenn ich das nicht mehr kann, hör ich auf damit. Wobei es mich schon nachdenklich stimmt, dass SL etwas sein könnte für das man sich schämen müsste.

Ich muss in SL nicht s mehr ausprobieren. Ich seh in SL auch anders aus als in RL ..ganz einfach weil ich eben nicht auffallen will. Realistische Avatare sind eher selten.

Ich bin in SL um nette Menschen kennenzulernen ...sehr viel anderes kann man dort ja nicht .. nette ehrliche Menschen die gern sich selber sind und die ich mögen kann eben weil sie sie sind. Ich weiss ich bin eine unverbesserliche Wunschträumerin und Idealistin *grins*