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Sprechstunde, diverses

Lotte Linden
Member
Join date: 7 May 2007
Posts: 37
03-11-2008 18:55
Hallöchen und guten <insert_time_here>!

Da wir gerade versuchen, ein für alle Beteiligten befriedigendes Format und damit einen Abauf für die Sprechstunde zu finden, haben wir heute noch mal über die beste Vorgehensweise gesprochen, die Themen festzulegen, über die wir sprechen wollen.

Um Vorschläge für solche Themen einzureichen, nutzt bitte den in meinem Büro angebrachten Briefkasten. Wir habe heute diskutiert, diesen durch ein Schwartzes Brett zu ersetzen, oder einen für alle zugänglichen Briefkasten aufzuhängen. Ich arbeite dran ... ;)

Das Chatlog ist hier zu finden:
http://wiki.secondlife.com/wiki/Lotte_Linden_Office_Hour_transcripts

Herzliche Grüße,
Lotte
Gunter Gustav
α and Ω
Join date: 3 Oct 2007
Posts: 131
03-12-2008 01:05
Ich werd mir jetzt ne Menge Ärger einhandeln ...aber egal :

Soviel Karteikartenreiterei und typisch dtsch. Beamtentum hab ich selten erlebt !

Da bekommt der Aleco, ich kenne den Typen nicht, aber ich denke , er reißt sich hier den A*** auf um zu helfen, erstmal Formfehler und -vorschriften um die Ohren gehauen, weil er den Ablauf nicht eingehalten hat !! Hallo ?! Geht's noch ?

Dann wird eine geschlagene Stunde debattiert, wie man was machen könnte und dabei werden 10 Themen mal eben so berührt....statt das man sich 1 bis max 3 Sachen raussucht und die konkret ausformuliert, durchplant und noch sofort angeht umzusetzen...

Bei der Vorgehensweise sitzt ihr nächstes Jahr noch da und einigt euch über Formvorschriften ohne auch nur das Kleinste etwas bewegt zu haben...
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Το μυαλό δεν είναι δοχείο για γέμισμα, είναι φλόγα για άναμμα
The brain is no vessel you should fill but a flame you should ignite.
- Plutarch -
Aleco Collas
Satyr
Join date: 10 May 2007
Posts: 1,463
03-12-2008 01:24
Der Typ zieht sich immer mehr in sein Privatleben zurück, auch weil nicht mal das Melden in Deutschland schlicht strafwürdiger Beiträge wie im Thread mit den deutschen Hilfsangeboten hier irgendwas bewirkt.

Was erwartest du von der Sprechstunde? Momentan wird sie von Linden dazu verwendet rauszubekommen, wie man Neueinsteigern den Einstieg erleichtern kann, also werden nicht bestehende Probleme besprochen, wegen denen wird man an Tickets oder die KB verwiesen, sondern mit Hilfe des Feedbacks von Usern versucht, das Angebot so zu gestalten, dass mehr Neueinsteiger dabei bleiben.

Mir selbst fällt ehrlich gesagt kein Thema ein, was den Vorgaben von Lotte entspricht und dann nicht an das Ticketsystem verwiesenwird.

Wenn jemand Lust hat, kann er Lotte ja den Thread mit den Themenvorschlägen hier als NC in den Brifkasten werfen.

cu
Aleco
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Gunter Gustav
α and Ω
Join date: 3 Oct 2007
Posts: 131
03-12-2008 02:19
From: Aleco Collas
Der Typ zieht sich immer mehr in sein Privatleben zurück, auch weil nicht mal das Melden in Deutschland schlicht strafwürdiger Beiträge wie im Thread mit den deutschen Hilfsangeboten hier irgendwas bewirkt.


Hast mal n Link ? Weiss nicht, was du meinst.

From: Aleco Collas
Was erwartest du von der Sprechstunde? Momentan wird sie von Linden dazu verwendet rauszubekommen, wie man Neueinsteigern den Einstieg erleichtern kann, also werden nicht bestehende Probleme besprochen, wegen denen wird man an Tickets oder die KB verwiesen, sondern mit Hilfe des Feedbacks von Usern versucht, das Angebot so zu gestalten, dass mehr Neueinsteiger dabei bleiben.


Wie wär's dann einfach mal mit nem thematisch aufgebauten Client, ..statt das Ganze immer nur technisch anzugehen ? Also z.B. Statt primär auswählen zu können, wie man fliegt, klickt , etc. beim Clientstart direkt die Frage : Was interessiert dich ? Musik, Kunst, Wirtschaft oder Politik ? Wenn einer Musik auswählt, dann Welche Richtung ? Pop, Rock, Dance oder Klassik ? usw. usw. Systemisches Baukastenprinzip...und dabei von Stufe zu Stufe den Leuten zeigen wie man klickt, fliegt, Musik startet etc...

Wenn ich heute nochmal anfangen müßte und erstmal n "Führerschein" ablegen muss bevor ich loslegen kann, hätt ich nach 10 min. die Nase voll. Ich weiss von einigen,das die erste Frage ist : Wie bekomme ich diese komische Grafik (HUD Menu u. Steuerung) in der linken oberen Ecke weg ?

From: Aleco Collas
Mir selbst fällt ehrlich gesagt kein Thema ein, was den Vorgaben von Lotte entspricht und dann nicht an das Ticketsystem verwiesenwird.

Wenn jemand Lust hat, kann er Lotte ja den Thread mit den Themenvorschlägen hier als NC in den Brifkasten werfen.

cu
Aleco


Ja, hab ich ja gesagt..diese 4mal um 6 Ecken Verlinkerei und Weiterleitung an andere Instanzen ist quälend.

Na ja, mal sehen, was da raus kommt....Ich bleibe dran ! Immer janz discht dran und knallhart nachjefracht *lol Weisse Bescheid, Schätzelein *rofl
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Aleco Collas
Satyr
Join date: 10 May 2007
Posts: 1,463
03-12-2008 02:31
From: Gunter Gustav
Hast mal n Link ? Weiss nicht, was du meinst.


/220/45/244953/1.html#post1902886

Irgendwann reicht es auch mir. Persönliche Beleidigungen und die Unterstellung von Nazimehtoden würden, besonders wenn der Beitag gemeldet wurde, normalerweise zu einer Reaktion führe, es gibt ja auch noch die rechtliche Seite. LL sitzt in den USA, da macht man sich nicht die Mühe auch nur den Betreiber zu kontaktieren. Ein weiterer Grund, warum das Forum hier so wenig frequentiert ist.


From: Gunter Gustav

Wenn ich heute nochmal anfangen müßte und erstmal n "Führerschein" ablegen muss bevor ich loslegen kann, hätt ich nach 10 min. die Nase voll. Ich weiss von einigen,das die erste Frage ist : Wie bekomme ich diese komische Grafik (HUD Menu u. Steuerung) in der linken oberen Ecke weg ?


Wenn du heute nochmal starten würdest, hättest du die Auswahl zwischen Community Gateways in verschidenen Sprachen, auch dreier auf Deutsch. Die Zahlen, wie viele Newbies noch ausserhalb der Gateways geboren werden, rückt LL nicht raus. An den drei deutschsprachigen Gateways gibt es jeweils eine Gruppe von Leuten, die Newbies helfen, allerdings sind da keine LL-Mentoren, sondern das GNC in Berlin, der DID in Frankfurt und eine Gruppe von Forenusern am dritten Gateway

Dort ist auch Werbung zu SL-Foren, die nicht von LL betrieben werden.

cu
Aleco
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Danziel Lane
Ich mag SL - I love SL
Join date: 16 Jun 2007
Posts: 475
03-12-2008 02:31
Nun, ich hatte zur gestrigen Sprechstunde andere Aufgaben, daher hatte ich sie verpasst.

Was ich jetzt sehe:

Auf der einen Seite schaffen wir es nicht, mit den Lindens ins Gespräch zu kommen, wenn sie sich mal zu fünft in Lottes Haus versammeln und zur Verfügung stehen.

Auf der anderen Seite scheint mir Linden als Unternehmen zu klein und damit jeder Mitarbeiter zu überlastet, um wirklich intensiv (oder auch nur angemessen) auf die Wünsche und Bedürfnisse der Customer einzugehen. Leider retten sich die Lindens dabei in Zuständigkeiten hierarchischer Strukturen, anstatt nun ihrerseits die Möglichkeiten der eigenen Kommunikationsplattform zu nutzen.

Mensch! SL ist eine moderne Kommunikationsplattform, warum auf der einen Seite nur weinen und verlangen und warum auf der anderen Seite nur auf Vorschriften und Regeln bestehen? Sind wir wirklich alle nicht geistig jung und flexibel genug, um die großen Chancen eines Kommunikationssystems mit sooooo vielen Kontaktmöglichkeiten zu nutzen?

Ein kleines Unternehmen wie Linden, das dazu noch jung ist (an Geschichte und Mitarbeiter-Alter) und ein so großes Customer - Potential wie die Kunden von LL sollten doch irgendwie zusammen arbeiten können!

Solange auf der einen Seite vornehmlich gejammert und geschimpft wird und auf der anderen Seite vornehmlich altbackene Hierarchien und Regeln vorgezeigt werden sind wir alle nicht auf dem Weg in die Zukunft des Internet.

Bitte - an beide Seiten - geht doch mal etwas moderner und flexibler miteinander um
Aleco Collas
Satyr
Join date: 10 May 2007
Posts: 1,463
03-12-2008 02:43
From: Danziel Lane
Bitte - an beide Seiten - geht doch mal etwas moderner und flexibler miteinander um


Mach' doch mal einen Vorschlag wie, das Log der Sitzung hast du ja gelesen.

cu
Aleco
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Gunter Gustav
α and Ω
Join date: 3 Oct 2007
Posts: 131
03-12-2008 04:13
Genau sowas mein ich ja : Eine Frage, ein Klick, eine Antwort..Informationen müssen fliessen und simpelst zugänglich sein..Transparenz. Wenn ich erst in eine knwoledge base schauen muss, dann hier, dann dort..da vergeht mir die Lust weiterzumachen (als Newbie)..dann lass ich SL links liegen und spiele wieder WoW (o.ä.) Stark vereinfacht ausgedrückt.


@ Aleco : Lass dir von sowas nicht in die Suppe spucken, damit muss man leben. Flamer gibt's überall. Solange Foren unmoderiert sind bzw. nicht rigoros beim allerersten mal durchgegriffen wird, wird's sowas immer geben.
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Aleco Collas
Satyr
Join date: 10 May 2007
Posts: 1,463
03-12-2008 04:28
EIn Ansatz war mal das deutsche Wiki, da sollte auch eine vernüngtige FAQ rein, in der erklärt wird, was man als erstes machen sollte und wie es dann weiter geht. Das ist wie so viele private Projekte mal wieder an den Usern gescheitert, in dem Wiki schreibt keiner mehr, einige wurden vergrault, andere haben nach großen Ankündigungen doch nichts rein gestellt...

Das LL-Wiki kann man nicht mal auf Deutsch durchsuchen, man muss einen englischen Begriff suchenund dann hoffen, dass da dann eine deutsche Übersetzung hinterlegt ist.

Wie würdest du dir denn leicht zugängliche Informationen vorstellen? Ich versuche es mit meiner Station, damit kommen viele Newbies eigentlich ganz gut zurecht, die lesen sogar mal die dort angebotenen Texte.

cu
Aleco
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Gunter Gustav
α and Ω
Join date: 3 Oct 2007
Posts: 131
03-12-2008 04:53
Also das mag vielleicht blöd klingen, nicht mehr zeitgemäß sein, etc. etc. aber der Hilfechat den es mal ingame gab (Ein Klick auf Hilfe, dann Chat help glaub ich), der war astrein ! Da konnte man eine Frage reinhauen, egal welche Sprache, da waren immer welche ,die einem weiterhelfen konnten. In jeder Sprache. Die haben nie auf Texte verwiesen, jedenfalls bei mir nicht. Da kam immer "das machst du soundso", "das geht indem du dasunddas machst" usw.

Hat LL dann ja eingestellt. Warum weiß der Geier. Glaub, als Concierge gibt's das noch, aber nicht mehr für den "schnöden" Mob.

Aber das Prinzip ist so simpel wie effektiv. Das hat jeder kapiert und jeder müßte damit eigentlich zufrieden sein, eben weil ihm/ihr relativ schnell und effektvoll geholfen wurde.

Web 2.0 ist neuer ...aber es muss nicht alles besser sein !
Per Definition von Tim O'Reilly, Erfinder des Web2.0 sieht das wie folgt aus :

From: someone
Web 1.0 Web 2.0
DoubleClick --> Google AdSense
Ofoto --> Flickr
Akamai --> BitTorrent
mp3.com --> Napster
Britannica Online --> Wikipedia
personal websites --> blogging
evite --> upcoming.org and EVDB
domain name speculation --> search engine optimization
page views --> cost per click
screen scraping --> web services
publishing --> participation
content management systems --> wikis
directories (taxonomy) --> tagging ("folksonomy";)
stickiness --> syndication


Aber da sind für mich ein paar Punkte, die eben ..*ähem,reusper... Mist sind bezüglich SL (siehe Syndizierung, Wikis + !folksonomy! (ganz große Sch*** )) Das alles mag für's allgemeine Web gut sein, auch für Intranets ..aber meiner Meinung nach eben nicht für SL.
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Aleco Collas
Satyr
Join date: 10 May 2007
Posts: 1,463
03-12-2008 05:06
Na, das mit dem Chat wirst du von LL-Seite vergessen können. Es gibt einige deutschsprachige SL-Gruppen in deren Gruppen-IM du fragen stellen kannst, die Gruppen musst du aber erst mal finden und ihnen beitreten.

Als Mentor darfst du auch nur in der Q&A-Gruppen IM Fragen stellen, auf die im Gruppen IM geantwotrtet wird und nicht im persönlichen IM.

LL hat ja laut Lotte nicht mal genügend Personalressourcen für einen Moderator...

cu
Aleco
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Gunter Gustav
α and Ω
Join date: 3 Oct 2007
Posts: 131
03-12-2008 05:31
Na ja, Volunteers werde ja auch aus dem Volk rekrutiert..warum nicht eine Gruppe einrichten in der dann offizielle Inoffizielle Hilfe leisten (per IM) ?
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Aleco Collas
Satyr
Join date: 10 May 2007
Posts: 1,463
03-12-2008 05:40
Die Volunteers haben den von LL vorgeschriebenen Regeln zu folgen, da kann nicht einfach frei gechattet werden, wo denkst du denn hin! Da könnte ja gleich mature Content vermittelt werden!

Danke, ich hab' die Diskussionen über Mentoren, deren Ansehen, die Reglen für's Mentorin und die Meckereien über mein Profil satt, da werde ich mich nicht den für eine solche Gruppe von LL aufgestellten Regeln beugen.

Das Programm zur Zertifizierung von inworld Hilfsgruppen wie NCI oder Shelter ist laut Blue zwar noch nicht gestorben, wann da was kommt, steht aber in den Sternen und ob die Gruppen dann irgendwie offiziell von LL empfohlen werden, geschweige den, sie irgendwie als Gilfe in den Client ainzubauen, ist mehr als fraglich.

Ich bleib inzwischen schön brav in meiner mature geflaggten Station, trage da meinen eigenen Gruppentitel und nutze den Mentorentitel höchstens noch auf den Mentoreninseln.

cu
Aleco
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Vela DeCuir
Registered User
Join date: 22 Feb 2007
Posts: 19
03-12-2008 09:38
From: Gunter Gustav
Ich werd mir jetzt ne Menge Ärger einhandeln ...aber egal :



Nö, du hast einfach nur die Wahrheit gesagt. Ich frage mich nur warum ihr überhaupt zu dieser Kuschelstunde geht. Das ist doch ein Witz. LL sollte eigentlich froh darüber sein das es User gibt die sich so engagieren und diese unterstützen. Bei dieser Sprechstunde kommt doch absolut nichts bei raus.
Lustig fand ich auch das Lotte, notecards für die "ziemlich langweiligste Lösung" hält Infos zu verteilen. Na dann demontiere doch den Briefkasten :-)

Sagt mal, kommt ihr euch eigentlich nicht vera.....t vor?

Gruß und Kuss
Aleco Collas
Satyr
Join date: 10 May 2007
Posts: 1,463
03-12-2008 10:23
Gegenfrage: Was willst du sonst machen?

Ich hatte schon mal, bevor ich Mentor wurde, beschlossen, nicht mehr hin zu gehen. Naja, die Hoffnung stirbt zu letzt, auch wenn ich von altgedienten, die auch mal enthusiastisch waren, gewarnt wurde.

Selbst wenn diese ominöse "Zertifizierung" für ingame Hilfsangebote mal kommt, werde ich wohl die Kriterien mit meiner Station nicht erfüllen, Linden hat was gegen mature content. Ich sehe es nur nicht ein, dass Newbies mit Sexbetten, in denen ein unjustiertes MLP steckt übers Ohr gehauen werden, oder neue Subs ohne Vorwissen in die Hände unverantwortlicher Doms fallen, deshalb habe ich auch Texte zu BDSM und Gor in der Station und LMs z.B. zum BDSM-Forum in SL.

Ich bin bei der nächsten Sprechstunde eh' nicht in Deutschland, da werde ich mal nachlesen, was sich da getan hat. Themenvorschläge habe ich ja sowieso keine.

cu
Aleco
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Gunter Gustav
α and Ω
Join date: 3 Oct 2007
Posts: 131
03-13-2008 01:24
From: Vela DeCuir
Sagt mal, kommt ihr euch eigentlich nicht vera.....t vor?


Also um ehrlich zu sein, hab ich fast den Eindruck LL will überhaupt nicht. Will nichts mit unserer Hilfe verbessern. Will nichts für uns verbessern.

Alles nur Alibi. Da wird jemand abgestellt, der vertröstet, beschwichtigt, aber letztenendes abwiegelt. Ich glaube, die wissen eh schon, was sie die nächste Zeit machen werden und machen wollen. Da lassen die sich von niemandem reinreden.
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Aleco Collas
Satyr
Join date: 10 May 2007
Posts: 1,463
03-13-2008 01:50
Na, ein wenig was wollen die wohl schon verbessern, das Thema, wie man mehr Newbies dazu bringt auch zu bleiben wird auch in Blue Lindesn Sprechstunde z.B. durchgekaut. LL will schon was von uns und zwar Hilfe dabei, mehr User zu bekommen.

Ich weis nicht, warum die die Zahlen, wie viele Newbies auf den Community Gateways geboren werden und wie viele auf den LL-OIs nicht veröffentlichen, vielleicht haben die Angst, die "Community" würde sich dann zu wichtig nehmen...

Die Forenbetreiber sagen in den Sprechstunden ja auch nichts mehr, die haben wohl gemerkt, dass sie mit ihrer Werbung an den Community Gateways mehr neue Mitglieber bekommen, als durch eine Verlinkung bei LL. Ich bin ja nur gespannt, wann das Gateway auf Apfelland offiziell wird, das dort beteiligte Forum dümpelt ja eher vor sich hin, in meinen Augen zurecht, aber vielleicht wird es dann ja durch die dezente Werbung dort belebt.

Was ich persönlich nach wie vor bescheiden von LL finde ist, dass inworld Hilfeeinrichtungen, die LL ja schlißelich Geld sparen und ihr Angebot aufwerten, nicht wenigstens mit einer geringeren Tier unterstützen. Ich habe das Glück, dass die Miete für das Land auf der meine Station steht über die Spenden gerade so rein kommt, aber größere Einrichtungen schauen arg in die Röhre.

cu
Aleco
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Jasmin Marquez
-= Money Bitch =-
Join date: 24 Sep 2005
Posts: 144
03-13-2008 10:00
Wie süss unser Baby weint wieder. Aleco hör mir mal zu, ich habe damit nicht angefangen wenn du ärger haben willst mach mal weiter so. Ich kam eines Tages in das Forum und du hast mich angeschnauzt weil ich eine Regel übersehen habe, die in den Englischen Foren nicht vorhanden ist. Und nun nachdem ich sagte deine Methode ist wie in den 44ern heulst du rum. Hat dieser Typ übrigends auch gemacht bevor er sich erschossen hat, mal drüber nachdenken ;)
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I'm going to become rich and famous after i invent a device that allows you to stab people in the face over the internet
Jasmin Marquez
-= Money Bitch =-
Join date: 24 Sep 2005
Posts: 144
03-13-2008 10:06
Zu dem Thema hier, mir ist auch schon aufgefallen das die Deutschen keine oder sehr wenig Hilfe bekommen. Woran das liegt weiss ich leider nicht, das LL nicht wirklich present ist wenn man sie mal braucht ist ja nix neues aber wenigstens kümmern sie sich um die neuankömmlinge nur die Deutschen werden etwas nach hinten gedrückt. Allerdings muss man LL aber auch einräumen das sie die deutschen städte verlingt haben, was wiederrum meint das du dort starten kannst und nicht auf dem "normalen" Orientation Island. Hilft ja schonmal etwas :) Weiterhin sollte man sehen das Lotte sich einsetzt. Ich kenne kein Forum indem ein Linden das machen würde, ausser bei uns im Ami forum natürlich. Wie dem auch sei, der erste schritt ist getan und es sieht doch gut aus, einfach dran bleiben .
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Aleco Collas
Satyr
Join date: 10 May 2007
Posts: 1,463
03-14-2008 00:18
*plonk*
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