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land futsch ;(

Cordy Bing
Registered User
Join date: 24 Feb 2007
Posts: 4
06-01-2008 23:08
hab mal ne dringende frage. der sim auf dem ich land gekauft habe hat neue owner. heute morgen bekam ich ich folgende im :

Hello, i need to let you know that after the next 40 days rent is paid, you will either need to purchase a corner lot if one is available or move from the sim. The center sections will belong to Wicked World Estates. Im letting you know now so that you have plenty of time to move in advance. Im sorry for any inconvienence but this is how it has to be. take care.

sprich die tierboxen wurden bei mir und meinen nachbarn entfernt und wir sollen in 40 tagen das weite suchen oder eines der eckstücke KAUFEN ( nicht tauschen sondern denen meins so überlassen und ein anderes KAUFEN). zurückerstattet wird nichts.
ich finde das ist eine riesen sauerei. wofür kauft man sich denn land wenn die simowner es ohne weiteres und ohne auch nur daran zu denken was zurückzuzahlen das land einkassieren können?? ich würde es ja verstehen wenn der owner pleite wäre und dicht machen müsse oder die tier etwas höher werden würde aber die leute vom land zu werfen weil das land gebraucht wird is ne frechheit.

weiß jemand ob man da irgendwas machen kann oder an wen ich mich da wenden könnte???

lg
cordy
Aleco Collas
Satyr
Join date: 10 May 2007
Posts: 1,463
06-01-2008 23:33
Nein, da kannst du nichts machen, das ist der Nachteil von Estate-Land und passiert öfter. Land auf Estates kaufst du nicht wirklich, Eigentümer bleibt nach wie vor der Estateowner, der es jederzeit wieder einziehen kann. Sei froh, dass du nicht gleich rausgeschmissen wurdest, auch das kam schon vor.

Estate-Land sollte man in meinen Augen wenn überhaupt, dann nur mieten.

Bei Mainland hast du diese Nachteile nicht, das gehört wirklich dir.

Vernünftige Estate-Owner machen sowas natürlich nicht. Ein Grund mehr dafür, sich seinen Landherren gut auszusuchen. Wenn der allerdings Pleite geht, hast du auch das Nachsehen.

cu
Aleco
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Cordy Bing
Registered User
Join date: 24 Feb 2007
Posts: 4
06-02-2008 00:27
wie gesagt wenn er pleite gegangen wäre hätte ich es verstanden wenn er dicht gemacht und nicht jeden hätte auszahlen können.
aber das ärgerlichste an der ganzen geschichte ist das ich gestern noch 2 grundstücke hatte und das eine einer freundin überlassen habe da ich ein wenig kürzer treten will mit sl. nu hock ich auf der straße. XD
Holger Gilruth
Registered User
Join date: 11 Nov 2006
Posts: 355
06-02-2008 00:41
Das sind die ganz normalen Gefahren. Mal davon abgesehen hast du es ja nicht gekauft, sondern du hast es gemietet und eine Setupgebühr dafür bezahlt.
Aleco Collas
Satyr
Join date: 10 May 2007
Posts: 1,463
06-02-2008 01:14
From: Cordy Bing
wie gesagt wenn er pleite gegangen wäre hätte ich es verstanden wenn er dicht gemacht und nicht jeden hätte auszahlen können.
aber das ärgerlichste an der ganzen geschichte ist das ich gestern noch 2 grundstücke hatte und das eine einer freundin überlassen habe da ich ein wenig kürzer treten will mit sl. nu hock ich auf der straße. XD


Sicher ist sowas kein faires Geschäftsgebahren, nur hat der Estateowner nun mal das Recht dazu. Da müsstest du dich schon bei LL beschweren, dass Estate-Mieter so schlecht geschützt sind. Die werden dir allerdings wohl empfehlen, statt dessen Mainland zu nehmen.

cu
Aleco
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Danziel Lane
Ich mag SL - I love SL
Join date: 16 Jun 2007
Posts: 475
06-02-2008 01:36
Nun ja, es ist sicher ärgerlich.

Ich verstehe den neuen Besitzer der SIM sogar: wer sich eine SIM kauft, viel Geld dafür bezahlt, der will sie sich so einrichten, wie er es plant.

Wo er unprofessionell ist, ist die Art, die alten Mieter rauszuwerfen. Sicher wäre ein Tauschangebot fairer gewesen. Professioneller. Kundenfreundlicher.

Aber Mensch! Wir sind in SL! Hier darf jeder Manager oder Landbaron spielen, egal, ob er eine Idee über Kundenfreundlichkeit hat oder nicht, egal ob er was über faire Geschäftpraktiken weiß oder nicht.

Eine weitere Täuschung: Land in SL ist KEINE Immobilie. Mit dem Landpreis kauft man gar nichts, sondern es handelt sich da nur um die Weitergabe der Setup-Kosten für den SIM-Server. Und die Tier, die Miete, das ist nichts anderes als die laufenden Kosten für Server und Anschluss des Servers ans Netz.
Man kauft nicht annähernd etwas so sicheres, wie es das Wort "Land" versprechen mag.

Also:

Nein, du wirst nicht obdachlos sein, nicht auf der Straße sitzen. Du hast 40 Tage Zeit, dich nach einem anderen schönen Fleck umzusehen und wirst sicher was finden. Meine letzten Ländereien habe ich ohne jeglichen Landkaufpreis bekommen. Nominell hab ich als "Preis" eine Monatsmiete bezahlt, dafür aber einen Monat frei.
Viele SIM-Besitzer machen das inzwischen so, weil die Kosten fürs Server-Setup oft längst bezahlt sind.

Such dir ein schönes neues Stück, auf Mainland, wenn dir LL sicherer erscheint und du gegen Ad-Farms und Betonkisten als Nachbarhäuser nichts hast. Oder finde einen Landanbieter, der keine oder kaum Kosten nimmt für den Landkauf.

Und dann zieh einfach um und lass solche Möchtegern-Manager weiterwursteln, irgendwann werden sie auch in SL lernen, dass man Kunden nicht so behandeln darf, wenn man wirklich erfolgreich sein will.
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I script, I teach, I build, I lag (R), I crash (TM). ... But then I relog.
Aleco Collas
Satyr
Join date: 10 May 2007
Posts: 1,463
06-02-2008 01:49
Das mit den Adfarmen und Betonklötzen ist inzwischen ein Vorurteil, es gibt auch vernünftige Mainland-Sims. Auf Mainland gibt es hat außer der Vorgabe PG oder Mature keine festgelegten Gestaltungregeln, von neuen LL-Projekten evtl. abgesehen, das kann aber auch ein Vorteil sein. Viele nehmen Mainland auch, weil sie eh' eine Skybox machen wollen und ihnen der Boden egal ist. In Verbindung mit einem jährlich bezahlten Premium-Account ist das auch finanziell recht reizvoll...

cu
Aleco
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Sunny Sabre
Registered User
Join date: 14 Feb 2007
Posts: 119
06-02-2008 03:28
-
From: Holger Gilruth
Das sind die ganz normalen Gefahren. Mal davon abgesehen hast du es ja nicht gekauft, sondern du hast es gemietet und eine Setupgebühr dafür bezahlt.
"Setupgebühr" ??? :) . Überall steht (und das eindeutog), dass man das Land "kaufen" kann und eine Pacht bezahlen muss.

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Leider ist das hier nur ein Game und das auch noch über Grenzen hinweg, wo jedes Land seine eigenen realen Gesetze hat. Die einzigsten ^^Gesetze die hier zählen sind die von "Second Life", und die sind leider sehr spärlich. Ich hab das mal am eigenen Leibe erfahren müssen als ich in eine Sache mehr als 500 US Dollar investiert habe und sie benahe total verloren hätte und nichts hätte machen können. Es wird überall gegaunert, sogar in den höhen Wertbetrags-Etagen.

Cordy, ich häte mit dem neuen Sim-Owner gehandelt. Das kommt jetzt aber auch drauf an, wie hoch dein Wertverlust ist. Ich sag mal wenn der nicht höher als 7 - 8 Euro liegt, würde ich die Sache etwas ruhiger angehen. Bei höherer Summe würde ich alle Mittel in gang setzen die SL bietet, wenn der Estate-Bestitzer sich beim Verhandeln quer stellt.

TIP:
Zuerst immer freundlich die Verhandlungen anfangen
Protokollier euer Verhandelsgespräch. Wenn ihr das über Tastatur macht, geht das in den SL-Viewer-Einstellungen einzustellen.
Beim scheitern, "Abuse" verfassen und das protokoll mit einsenden.

TIP 2:
Ein Abuse-Report geht neuerdings auch an Estate-Owner, wenn du dich in eine solchen Estate-Sim befindest. Daher am besten für den Report, Main-land besuchen oder die SL-Support-Seiten benutzen.
Und wie gesagt, erst bei einer höheren Geld-Summe lohnt das ganze.


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Kleine Empfehlung zu Estate-Land . . . Es gibt soviele Estate-Owner die ein Verkaufspreis haben, der nicht erwähnenswert ist. Der Preis liegt so bei 1000 L$ für 2048 sqm und oft auch sehr viel niedriger. Da geht man sogut wie kein Risiko ein, wenn was nicht wie gewünscht laufen sollte.

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Mit einen Brunnenfrosch, kann man sich nicht über den Ozean unterhalten.
Danziel Lane
Ich mag SL - I love SL
Join date: 16 Jun 2007
Posts: 475
06-02-2008 06:07
From: someone
"Setupgebühr" ??? . Überall steht (und das eindeutog), dass man das Land "kaufen" kann und eine Pacht bezahlen muss.


Klar werden da die Kosten umgelegt, die der SIM-Server und seine Installation kostet.

Meine Güte! "Land" ist eine Metapher, keine Immobilie.
Ebenso sind Avatare nicht wirklich Menschen, sondern nur Pixelberge, die von Menschen an ihren PCs gesteuert werden. (oder von Programmen auf deren PCs).

From: someone
Leider ist das hier nur ein Game ...


Und das ist auch gut so.

Aber es ist eben nicht nur ein Game, man kann durchaus reales Geld in SL machen und reale Dinge und Dienstleistungen anbieten.

From: someone
Die einzigsten ^^Gesetze die hier zählen sind die von "Second Life", und die sind leider sehr spärlich.


Nun, es gelten auch die Gesetze des realen Lebens über Möglichkeiten, erfolgreich zu sein.
Wie im RL: wenn man nichts kann, wird man für seine Dienstleistungen auch nichts bekommen (oder Ärger bekommen), wenn man unüberlegt investiert, kann die Kohle flöten gehen.
Wie im realen Leben: es macht Spaß, ein Risiko einzugehen und dafür belohnt zu werden. Aber auch: wer das Risiko nicht einschätzen kann, wird wenig Spaß mit den Konsequenzen haben.


Ich denke nach wie vor, einer der großen Fehler, die man in SL machen kann, ist der, Land als eine Immobilie zu sehen, als unverrückbares Eigentum.
Genau das ist "Land" in SL nicht.
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Cordy Bing
Registered User
Join date: 24 Feb 2007
Posts: 4
06-02-2008 07:10
From: Sunny Sabre
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Cordy, ich häte mit dem neuen Sim-Owner gehandelt. Das kommt jetzt aber auch drauf an, wie hoch dein Wertverlust ist. Ich sag mal wenn der nicht höher als 7 - 8 Euro liegt, würde ich die Sache etwas ruhiger angehen. Bei höherer Summe würde ich alle Mittel in gang setzen die SL bietet, wenn der Estate-Bestitzer sich beim Verhandeln quer stellt.


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ich wollte handeln. sie sagte mir das sie noch land auf nem anderen sim hat das ich für 29000 haben kann. aber ich kauf doch nicht nochmal 4000qm bei der , das seh ich i-wo nicht ein.
und denn noch sprüche abzulassen wie : die welt is nunmal ungerecht. grrrrrr.
aber was solls, aus fehlern lernt man. hatte bisher halt immer glück gehabt was simowner anging und auch nicht wirklich drann geglaubt das es wirklich leute gibt die sowas abziehen. ich weiß ziemlich naiv. naja. hab schon neues land in aussicht da kenne ich den simbesitzer auch schon ein paar monate und da kann ich mir sicher sein das der einen nicht hängen lässt nur weil er mal eben das land benötigt. XD.
danke an alle für die posts und tipps;) werd ich zukunft vorsichtiger sein
Danziel Lane
Ich mag SL - I love SL
Join date: 16 Jun 2007
Posts: 475
06-02-2008 07:17
Meine Güte! Lautete das Angebot wirklich 29000 L$ für 4000 qm?
Das mag günstig klingen im Vergleich zu Mainlandpreisen, aber da du ja schon dort einen Einstandspreis gezahlt hast, sollte ein Kulanzangebot ganz anders aussehen.
Lass die Finger weg von dieser Möchtegern-Landbaronin.

Mein letzter Landkauf waren 4600 qm für 9100 L$ und dabei einen ganzen Monat ohne Tier.

Schau dich in Ruhe um, vergleiche die Angebote und rede mit den Nachbarn über das Verhalten des Vermieters ... und dann entscheide dich.

Es gibt wunderschöne Ecken in SL, such dir eine aus.
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Cordy Bing
Registered User
Join date: 24 Feb 2007
Posts: 4
06-02-2008 13:18
ok nu haben die den bogen echt überspannt.
ich komm heute abend on und seh das ich jedes objekt das ich auf dem grundstück hatte zurückbekommen habe.
die haben das land mit dem rest des sims verknüpft, mir die rechte genommen und einfach alles zurückgeschickt wo ich jetzt auch demnächst erstma ewig suchen darf.
ich hatte noch 40 tage . hatte sie selbst zu mir heute morgen ja noch gesagt. nu antwortet da keiner mehr von den ownern.

eines der eckstücke kostet nu aufmal auch nurnoch wieder 8000 was ich nu gar nicht verstehe. aber das is wohl nur um leute zu locken und sie denn vom land zu werfen.


ich kann nur noch sagen VORSICHT vor den nicht ganz so netten damen deren namen hier nicht genannt werden dürfen .
Ollj Oh
Registered User
Join date: 28 Aug 2007
Posts: 522
06-02-2008 13:43
kurze laufzeiten sind für beide parteien vorteilhaft.
Aleco Collas
Satyr
Join date: 10 May 2007
Posts: 1,463
06-02-2008 23:46
From: Cordy Bing
ich kann nur noch sagen VORSICHT vor .


Lies' bitte die Regeln für dieses Forum und lösche die Namen.

cu
Aleco
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Vela DeCuir
Registered User
Join date: 22 Feb 2007
Posts: 19
06-03-2008 10:39
Hallo Cordy,

verzwickte Sache. Eigentlich trifft nicht den neuen sondern den alten SIM Owner die Schuld. Der hat schließlich den SIM gekauft (oder meinetwegen die Setup-Gebühr entrichtet) und sich das Geld bei seinen 'Mietern' respektive Käufern zurückgeholt. Der neue SIM Owner hat ihm nun aber den SIM nochmals bezahlt. Genaugenommen müsste er nun diesen Betrag unter seinen ehemaligen Kunden, also den Leuten die auf diesem SIM Land 'gekauft' haben, aufteilen. Er hat eine Sache verkauft die ihm eigentlich nicht mehr gehört, moralisch gesehen.

Auf das RL übertragen hat also jemand ein Haus gebaut. Er verkauft 5 Wohnungen und behält eine für sich. Nach einem Jahr verkauft er das Haus und behält den Kaufpreis komplett für sich. Der neue Hausbesitzer erwartet nun von den Mitbewohnern das sie nochmals ihre Wohnungen kaufen. Bizarr oder?
Das Ganze ist aber nicht übertragbar weil eben SL-Land keine Immobilie ist, der Makler im echten Leben noch nicht einmal lesen kann und in SL Gesetze wie im 'Wilden Westen' herrschen, hier darf man nach Herzenslust bescheißen und abziehen.

Auf dem Mainland kosten 4096qm grünes, plattes Class 5 Land zur Zeit um die 20000L$. Da ist dieses Angebot für 29000L$ ein guter Witz, zumal ja noch die Option besteht beim nächsten Ownerwechsel wieder alles zu verlieren. Also wenn es ein privater SIM sein soll dann nur Mieten und die Miete nur einen Monat im voraus zahlen.

OK Cordy, das hilft dir nun auch nicht weiter, ich will mal hoffen das deine Verluste nicht so groß waren.

Gruß
Catherine Foulon
Registered User
Join date: 28 Feb 2007
Posts: 14
06-08-2008 15:30
hallo,
dieser thread ist die beste info die ich jemals zum thema "landkauf" gelesen habe.

insb. die ausfuehrungen von Danziel Lane treffen 100% zu und ist dem auch nichts zuzufuegen.

ihr solltet das als sticky machen denn es bewahrt vielleicht eine menge leute vor verlusten.

ich haette mir gewuenscht vor ueber einem jahr solch klare informationen "handy" zu haben. aus meiner sicht ist dieses angebliche "verkaufen" von land ein ziemlich boeswilliges konzept und oeffnet eierdieben und kleinkriminellen tuer und tor.

lg Catherine
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Konsequent Unzensiert aber immer mit Stil und Klasse ! - Spass fuer Jedermann :-)
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