Betrug in Second Life?

UPDATE
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Hab mich mit dem Casino-Besitzer endlich in Verbindung setzen können.
Er hat keinerlei Logs von dem Spiel und kann daher nicht sicher sein, dass ich wirklich dort gespielt habe. Es scheint also eher ein Bug von SL zu sein.

Wir haben nun einen Vergleich geschlossen und 20000 L ausgehandelt. Damit ist die Sache gegessen. Weiterhin versucht er aber jetzt, herauszufinden, wo der Fehler liegt, am Slot oder bei SL.

Hallo Johann,
SL ist (leider) rechtsfreier Raum. LL hält sich aus 'Geschäften' zwischen den Usern unter Verweiss auf die TOS (Geschäftsbedingungen) raus. Nur wenn es sich um allzu offensichtlichen 'Betrug' wie z.B. Schneeballsysteme geht werden die mal aktiv.
Das Geld wirst du wohl abschreiben können.
Du hast das einzig Richtige getan (und das einzige was du definitiv tun kannst) und bist mit der Sache an die Öffentlichkeit gegangen um uns andere User zu warnen. Eine entsprechende Warnung solltest du noch im englischsprachigen Teil des Forums posten, vielleicht lassen sich die Leute von dem Casino damit zu einer Stellungnahme bewegen.
- Es bleibt dir meiner Ansicht nach nur, weiterhin laut und öffentlich gegen dieses Casino zu protestieren (rumstänkern, schlechtmachen) -
Ich weiss, dass dir das nicht so wirklich weiterhilft, aber dass ist der einzige Rat, der mir zu deinem Problem einfällt. Vielleicht hat ja jemand noch ne bessere Idee.
Gruß
Robby

Hi Robby,

danke für die Reaktion, sowas hab ich mir schon gedacht. Ich habs natürlich ausführlich mal an SL geschrieben, in der Hoffnung, dass sie das als Betrug, ähnlich einem Schneeballsystem, anerkennen. Im Reallife könnte ich zur Polizei gehen und Anzeige erstatten, sowas fehlt gänzlich in SL. Daher ist SL die einzige Anlaufstelle, die ich habe und die ignorieren das Problem total.

Ich hatte mir eigentlich vorgenommen, mir ein Demonstratenschild zu bauen mit dem Text "Dont play at this casino!" und mich vor das Casino damit hinzustellen. Leider klappt das nicht mehr, weil ich ja vom Land verbannt wurde.

Dass sich SL da raushält ist ne reisen Sauerei. Ich versuche dort, wie andere User auch, meine Lindens zu verdienen, um diese dann wieder in SL reinzustecken, hab Land gekauft, bezahle dafür meine Steuern und dann wird man abgezockt und niemand tut was dagegen. Ich dachte, es wäre im Interesse von SL, gegen solche Methoden etwas zu unternehmen. Aber vermutlich denken die sich, wenn so etwas öfter vorkommt und bekannt wird, können Casinos bald dicht machen, weil keiner mehr sein Geld verlieren will.

Ich erwarte ja nicht mal, dass SL mir das Geld zahlt. Aber ich erwarte, dass SL, mit der Möglichkeit den User zu ermahnen oder gar zu verbannen, reagiert und hilft. Denn ich als User bin machtlos, wenn der andere nicht reagiert. Wenn sie gegen Schneeballsysteme vorgehen, frag ich mich, wieso sie nicht auch gegen derartige Betrügereien vorgehen können? Mir fehlt da echt das Verständnis.

Es darf zwar jeder Depp ein Casino eröffnen (und vermutlich eine Menge Deppen tun das auch), wenn du aber den Namen eines Betrügers hier öffentlich nennst, kann er *dir* an's Bein pinkeln! Hier im Forum Namen zu nennen ist nämlich böööse, systematischer Betrug dagegen offensichtlich nicht. Jedenfalls sieht LL das so.

Vielleicht sollten sich die Spielsüchtigen mal zusammentun und eine Art Casino-TÜV etablieren, der eine Liste solcher Casinos führt, die erfahrungsgemäß ehrlich arbeiten und z. B. Jackpots tatsächlich auszahlen.

Hehe, ja, n Casino-TÜV. Es war nicht mal der Jackpot, der lag nur bei etwa 19000L. Den hätt ich vermutlich noch bekommen, aber 40K waren dann wohl zuviel für den Herrn Casinobesitzer. Ich wär ja nicht mal böse, wenn er sagen würde, er hat soviel grad nicht und zahlt es später oder in Raten. Ist mir auch schon passiert, dass ich knapp bei Kasse war und dann Käufe verschieben musste. Aber sich gar nicht melden ist schon traurig. Aber ich befürchte, dass das bereits mehreren passiert ist, denn von diesen Automaten hat er einige im Casino rumstehen.

Ich kann verstehen das du sauer bist und das wäre ich an deiner Stelle auch, allerdings finde ich den Threadtitel etwas reisserisch. Ich denke mal es dürfte doch allen klar sein das es hier in Sl genauso schwarze Schafe gibt wie im Rl, und das wird sich auch nie ändern.
leider ist es , und da muss ich neill recht geben, wohl eine modeerscheinung geworden ein Casino zu eröffnen um hier die dicke Kohle zu machen ohne an mögliche Folgen und verluste zu denken.
Das macht es den guten casinos natürlich nicht leichter und eine idee für eine Art TÜV finde ich nicht uninteressant.

Zu sagen , es kann ja mal passieren das der Casinobesitzer grade kein Geld aufdem Account hat und es später nachzahlt, kann ich nicht zustimmen. Ich biete eine gewinnmöglichkeit und die muss ich auch erfüllen können. Schliesslich nehme ich ja auch das geld des Spielers ohne Bedenken in Empfang und sage nicht, spiel erstmal für 40k, kannst ja später bezahlen
ich halte für mein Casino immer minimum die dreifache menge des möglichen grössten jackpots auf meinem Account, und jeder vernünftige Casinobetreiber hält es ähnlich.


So etwas wie dir passiert ist, ist eine Riesensauerei, sollte aber nicht auf den überwiegend seriösen kreis von Casinobetreibern umgemünzt werden.
Ich könnte genausogut fragen ob du überhaupt gewonnen hast....denn das ist der nächste Knackpunkt. Linden würde auch schon aktiv werden nur ist zb so ein Gewinn nicht zweifelsfrei zu belegen. Screenshot? kann man in zwei min faken. chatlog? ich glaub noch schneller als in zwei min gefaked. Transaktions history? wertlos, sie zeigt ja nur zahlungsein- und ausgänge an. Mein Freund stand daneben und hats gesehen? ja klar....
Das sind jetzt keine ausgedachten Geschichten sondern passiert täglich, ich werde jetzt allerdings keinen Thread eröffnen über betrügende, oder jedenfalls versuchend zu betrügen, Spieler eröffnen. Das ist nämlich die andere Seite der Medaille, die es noch schwerer macht zu sehen was stimmt oder was nicht stimmt.

Versteh mich nicht falsch, ich sage nicht das du hier was falsches erzählst, du würdest sonst auch kaum hier öffentlich darüber schreiben, aber ich will damit verdeutlichen warum zb linden überhaupt nichts machen kann......auch wenn sie wollten. Ein verstoss gegen die TOS ist es allemal, von wegen rechtsfreier raum.
Nur ist es halt nicht eindeutig belegbar, und das ist das Problem.
Andersrum ist es leider so wie Neill schreibt, das du hier die namen öffentlich machst ohne es hundertprozentig belegen zu können, das kann nach hinten losgehen.

Ich denke ich kann euch beruhigen, in den nächsten 1-2 wochen geht eine art TÜV ans netz für casinos und clubs, wonach Clubs bestimmten Prüfverfahren unterzogen werden und dies sproadisch und ohne Ankündigung.

Die Clubs die bestehen und sich dafür angemeldet haben bekommen ein fälschungssicheres zertifikat und werden ingame an entsprechenden vendoren sowie im internet auf einer dafür entsprechend erweiterten seite publiziert.

Wir können natürlich keine GArantien übernehmen das die CAsinos immer und jederzeit fair arbeiten aber dadurch ist zumidnest aufgrund der sprodaischen test die wirklcihen schwarzen schafe ausfilterbar.

Die genauen Details werde ich in den nächsten Tagen hier noch mitteilen.

Casino un dClub Betreiber die Interesse daran haben können sich ingame bei mir melden

We gesagt, ich finde die idee grundsätzlich gut, aber es gibt da natürlich auch eine menge an fragen die zu beachten und zu klären sind.

ich bin auf jeden fall dabei, natürlich nicht auf der prüfenden seite da ich selber ein Casino betreibe.

@Hunter, das ist sehr schön zu höhren, wir sprechen derzeit die genauen Möglichkeiten der Prüfung ab und legen uns ein Prüfschema zurecht, das wohl weitesgehend alle prüfbaren Möglichkeiten abedcken wird (hoffen wir jedenfalls).

Die Details kommen in den nächsten Tagen hier ins Forum, sobald wir diese alle ausgearbeitet haben,aber wir arbeiten bereits mit hochdruck daran

Da stellt sich mir sofort die Frage, wie prüft man ein Casino? Das geht im Grunde nur, wenn man viel Geld reinsteckt, denn wichtig ist für einen Spieler ja nur, ob der Casino-Betreiber A) genug Reserven für eine Auszahlung hat und B) ob die Slots nicht so eingestellt sind, dass der Spieler 90% seines Einsatzes verliert. Diese Automaten gibts nämlich, an denen man das einstellen kann. Einer davon ist Fortune Wheel, an dem kann der Betreiber nämlich herum manipulieren und seinen Gewinn auf 90% stellen. Wie ich finde, ist das kein Glücksspiel mehr, sondern sichere Abzocke.

das meinte ich doch mit eine menge fragen zu klären....

Ich sags mal so, die Fairness der Slots läst sich einfach nachweisen....indem man die Produktbeschreibungen der hersteller überprüft.
Auf die kann man sich schon verlassen da jeder solch ein Gerät bei ihnen erwerben kann und die Angaben dann ja auch bestätigt sieht.
Der nachweis der bonität eines Casinos ist sicher der schwerste und da wüsste ich auch keine Möglichkeit einer problemlosen Überprüfung


Es gibt einige Geräte auf dem markt die eine veränderung des Profits zulassen oder, was auch nicht in ordnung ist, erst auszahlen wenn sie im plus sind...also nie minus machen.

Wenn hier schon welche genannt werden dann bitte auch etwas präziser, denn ich nutze bei mir selbst zb ein Wheel of Fortune von moonshine an dem ich ausser der höhe des mindesteinsatzes nichts verstellen kann. nur um missverständnissen vorzubeugen sollte man hier nicht allgemeine namen posten.