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Beitrags- und Threadlöschungen ohne Hinweis

Melliandra Oyen
Senior Member
Join date: 13 Apr 2007
Posts: 158
09-23-2008 11:42
Liebe Moderatoren von Lindenlabs,

es ist zwar euer gutes Rech, Beiträge und Threads ohne Hinweis und Kommentar zu löschen, aber zum einen sind eure Selektionskriterien nicht wirklich nachvollziehbar, Beleidigungen werden z.B. nicht gelöscht, während eine sachliche Unterhaltung gelöscht wird, zum anderen reißt diese Praxis die nachfolgenden Beiträge aus dem Zusammenhang und macht damit einen Thread unverständlich.
revochen Mayne
...says
Join date: 14 Nov 2006
Posts: 198
Ich find...
09-23-2008 21:01
Es ist schlimm genug, dass überhaupt moderiert werden muss óò

Guten Morgen
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Ythan Ethaniel
I´m not in
Join date: 16 Jun 2008
Posts: 162
09-24-2008 00:38
From: revochen Mayne
Es ist schlimm genug, dass überhaupt moderiert werden muss

Es gibt wohl auf der ganzen Welt keinen Ort, der nicht moderiert werden muss. Das fängt im Kindergarten an (dort sind die Moderatoren die Erzieherinnnen), geht in die Kirche (dort ist der Pastor der Moderator, weil man Religion weder dem Zufall, noch den Gläubigen überlässt) und trägt sich bis ins Arbeitsleben. Dort sind die Moderatoren Vorarbeiter, Werkstattmeister oder andere Vorgesetzte.

Warum sollte es in einem Forum anders aussehen? Natürlich braucht der Mensch Moderation ;)
revochen Mayne
...says
Join date: 14 Nov 2006
Posts: 198
09-24-2008 23:31
Sicherlich brauch der Mensch (vor allem in jungen Jahren) eine Aufsichts- und Authoritätsperson. Doch obwohl es in SL Sandkästen gibt, ist das nun kein Grund eine Verbindung zwischen dem Erziehungsgedanken in Kindergärten und der Moderation hier herzustellen. War wohl auch nicht so gemeint, behaupte ich mal.

Die meisten hier dürften sich in einer Phase des Lebens befinden, wo Eigenverantwortung einfach vorausgesetzt wird. Werden Regeln gebrochen, dann sollten sie auch geahndet werden... und zwar konsequent. Und wenn Regeln von jemanden wiederholt missachtet werden, muss auch einmal ein Schlußstrich gezogen werden. Im Arbeitsleben wär das der Verlust des Arbeitsplatzes. Und obwohl Second Life und seine Foren für die meisten eine Freizeitaktivität ist, sollte man von den Mitgliedern ein mindestmaß an Eigenverantwortung erwarten. Lügen, Hetzen und Trollerei sind hier einfach nur kontraproduktiv, genauso wie woanders auch.

Wie wärs, wenn wir uns alle mal an die eigene Nase fassen und Eigenverantwortung übernehmen? Man sollte lieber die Ursache angehen, anstatt an den Symptomen rumzudoktorn. Das gilt in vielen Bereichen des Lebens.
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Melliandra Oyen
Senior Member
Join date: 13 Apr 2007
Posts: 158
09-24-2008 23:34
Wer ein unmoderiertes Forum sehen will, braucht doch bloß bei heise rein zu schauen. Das andere Extrem findet man in einem der deutschsprachigen SL-Foren, das reicht schon hart an Zensur ran. Eine vernünftige Moderation, die aufgrund nachvollziehbarer Kriterien operiert und sich nicht für Intrigenspiele einspannen lässt wäre, was ich mir hier wünschen würde.
Ythan Ethaniel
I´m not in
Join date: 16 Jun 2008
Posts: 162
09-26-2008 01:32
From: revochen Mayne
Sicherlich brauch der Mensch (vor allem in jungen Jahren) eine Aufsichts- und Authoritätsperson

Ein Leben lang. Wenn du das nicht annimmst, dann erkläre mir den Bedarf von weltweiten Aufsichtsgremien.

From: revochen Mayne
Wie wärs, wenn wir uns alle mal an die eigene Nase fassen und Eigenverantwortung übernehmen?

Schöne Idee :D


Ich verachte den scheinheiligen Ruf nach Moderation, weil der meist von Leuten ausgeht, die die Moderation dann schnell fürchten müssten. Glaub mir, dass ich ein paar Forenleben alt bin, um das schon recht häufig miterlebt zu haben.
Melliandra Oyen
Senior Member
Join date: 13 Apr 2007
Posts: 158
09-26-2008 01:47
Ythan, ich bin auch schon einige Zeit in Foren unterwegs. Der Ruf nach Moderatoren kann aus unterschiedlichen Gründen erfolgen, bei heise verhallte er leider ungehört. Hier den Ruf nach Moderation scheinheilig zu nennen, ist in meinen Augen scheinheilig.
Michaela Kuhn
00 44 00 26 00 4D
Join date: 29 May 2007
Posts: 257
09-26-2008 01:58
Hahahaha der Aleco gibt zu ein Heise-Forist zu sein. JETZT wird mir alles klar.
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[asm]ldi rmp,0xAA mov rm1,rmp ldi rmp,0x55 mov rm2,rmp[/asm]
Ythan Ethaniel
I´m not in
Join date: 16 Jun 2008
Posts: 162
09-26-2008 01:58
From: Melliandra Oyen
Hier den Ruf nach Moderation scheinheilig zu nennen, ist in meinen Augen scheinheilig.

Findest du? Dann schau dir doch einmal genau die an, die beharrlich nach einer Moderation rufen und schau dir genauer an, was die gleichen Typen dann selber absondern. Unflätig, unqualifiziert und nicht selten so trollig, wie sie es anderen dann aber mit dem selben Satz untersagen.

Es ist okay nach Moderatoren zu fragen, wenn man sich innerhalb vernünftiger Rahmen in einer Diskussion nachhaltig gestört fühlt. Das ist aber zum Beispiel hier bei den üblichen Verdächtigen nicht der Fall.

Die schreiben sinngemäß, dass sie jemanden für einen Troll halten und dabei in einem Satz mindestens drei Fäkalien und zwei Verleumdungen benutzen.

DAS finde ich scheinheilig.


Noch scheinheiliger finde ich, dass die gleichen Typen, die vorher noch gekraftmeiert haben, dann einen Thread melden, indem sie verbal unterlegen waren. Um wieder zum Thema zu kommen ;)
Melliandra Oyen
Senior Member
Join date: 13 Apr 2007
Posts: 158
09-26-2008 02:08
Das mit dem Melden wäre kein Problem, wenn LL da nach nachvollziehbaren Kriterien handeln würde, leider lässt die momentane Praxis eher an Willkür denken.

Wünschenswert wäre in meinen Augen wirklich eine Moderation, die persönliche Angriffe ahndet. Die Diskussion hatten wir in voller Länge z.B. bei SLinfo. Swapps setzt auf die Selbstheilungskräfte der "Community" allerdings musste selbst er inzwischen einsehen, dass sie oft eben nicht reichen. Persönliche Angriffe stehen zu lassen führt zwangsläufig zu einer Eskalationsspirale, wie man sie auch bei den anderen deutschsprachigen Foren oft sehen kann.
revochen Mayne
...says
Join date: 14 Nov 2006
Posts: 198
09-26-2008 07:24
From: Ythan Ethaniel
Ein Leben lang. Wenn du das nicht annimmst, dann erkläre mir den Bedarf von weltweiten Aufsichtsgremien.

Was für Aufsichtsgremien sind denn gemeint? Von Aktiengesellschaften?
Was für ein hinkender Vergleich :rolleyes:

Dass jeder erwachsene Mensch durch Eigenverantwortung sein eigenes 'Aufsichtsgremium' sein kann, geht dir wohl nich in die Birne.

=)
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Ythan Ethaniel
I´m not in
Join date: 16 Jun 2008
Posts: 162
09-26-2008 10:12
From: revochen Mayne
Was für Aufsichtsgremien sind denn gemeint? Von Aktiengesellschaften?Was für ein hinkender Vergleich :rolleyes:

Du bist ja ein ganz pfiffiger. Warst du früher mal in der Schule? Was ich gemeint haben kann, kannst du in jedem guten Politikbuch nachlesen. Ich gebe hier keine Nachhilfe.



From: revochen Mayne

Dass jeder erwachsene Mensch durch Eigenverantwortung sein eigenes 'Aufsichtsgremium' sein kann, geht dir wohl nich in die Birne.

Ich kenne niemanden, der das kann.

Und von einigen Gurus einmal abgesehen, wird dieses hohe Denken auch niemand für sich in Anspruch nehmen.
revochen Mayne
...says
Join date: 14 Nov 2006
Posts: 198
09-26-2008 13:19
Ja ja, hat man keine Argumente mehr, wird man persönlich :rolleyes:

Zum Thema Schule, Ythan:
Nur weil du etwas nicht kennst, ist das kein Beweis dafür, dass es sowas nich gibt. Stand wohl nich im Politikbuch?:P
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Ythan Ethaniel
I´m not in
Join date: 16 Jun 2008
Posts: 162
09-26-2008 13:32
From: revochen Mayne
Ja ja, hat man keine Argumente mehr, wird man persönlich :rolleyes:

Zum Thema Schule, Ythan:
Nur weil du etwas nicht kennst, ist das kein Beweis dafür, dass es sowas nich gibt. Stand wohl nich im Politikbuch?:P

Bist du eigentlich immer schon so dumm gewesen? :rolleyes:

Du argumentierst nicht, du faselst. Und das nicht einmal besonders clever. Lass uns das hier abbrechen. Das führt zu gar nichts. Du stolperst von einer Sprachfalle in die nächste. Lass es einfach gut sein. Wenn du kannst
revochen Mayne
...says
Join date: 14 Nov 2006
Posts: 198
09-26-2008 16:27
Hehe ..schön, wie du mich auch noch bestätigst.
Mehr als Kindergarten-Niveau ist das leider nicht. Und nu gib Ruh..wenn du kannst.
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www.HotFusion-SL.com
Silvio Interflug
SLinside.com
Join date: 7 Nov 2006
Posts: 317
09-26-2008 17:45
From: Melliandra Oyen
Das mit dem Melden wäre kein Problem, wenn LL da nach nachvollziehbaren Kriterien handeln würde, leider lässt die momentane Praxis eher an Willkür denken.

Wünschenswert wäre in meinen Augen wirklich eine Moderation, die persönliche Angriffe ahndet. Die Diskussion hatten wir in voller Länge z.B. bei SLinfo. Swapps setzt auf die Selbstheilungskräfte der "Community" allerdings musste selbst er inzwischen einsehen, dass sie oft eben nicht reichen. Persönliche Angriffe stehen zu lassen führt zwangsläufig zu einer Eskalationsspirale, wie man sie auch bei den anderen deutschsprachigen Foren oft sehen kann.


Du armes, armes Opfer. Fliegst bei SLinside raus, dann auf slinfo (eventuell auch umgedreht ...), dann bist Du auf secondforum nichtmehr erwünscht, dann wirst du auf slinside gesperrt (und auch wenn Du jetzt wieder mit Hypothesen kommst, nein ich hätte Dich nichtmehr freigeschaltet!), nun wird Dein Main Aleco hier gesperrt, Beiträge von Deinem Alt werden von LL Mods gelöscht / editiert und Du fragst Dich allen ernstes noch, warum?!?

Bist Du so weltfremd oder was stimmt nicht mit Dir?
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Melliandra Oyen
Senior Member
Join date: 13 Apr 2007
Posts: 158
09-26-2008 23:27
q.e.d.
Schwarze Nacht
Registered User
Join date: 1 Jun 2008
Posts: 5
09-26-2008 23:33
*rofl*

Aleco hat es endlich geschafft, dass in diesem Forum nun auch "moderiert" (zumindest gelöscht) wird.
Lange genug darauf angelegt hat er es ja.
Und jetzt beschwert er sich darüber.
*Armer Aleco*

Auch bei LL scheint zu gelten: Der Krug geht so lange zum Brunnen bis er bricht.
Wenigstens ist der Geduldsfaden beim Richtigen gerissen ^^
Sonja Felisimo
Registered User
Join date: 6 Nov 2007
Posts: 45
10-06-2008 04:48
From: Silvio Interflug
Du armes, armes Opfer. Fliegst bei SLinside raus, dann auf slinfo (eventuell auch umgedreht ...), dann bist Du auf secondforum nichtmehr erwünscht, dann wirst du auf slinside gesperrt (und auch wenn Du jetzt wieder mit Hypothesen kommst, nein ich hätte Dich nichtmehr freigeschaltet!), nun wird Dein Main Aleco hier gesperrt, Beiträge von Deinem Alt werden von LL Mods gelöscht / editiert und Du fragst Dich allen ernstes noch, warum?!?

Bist Du so weltfremd oder was stimmt nicht mit Dir?


Huhu alle,

bin schon seit ne weile bei Sl habe aber erst heute mal ins Forum vorbeigeschaut :) .........und ich muss sagen..............LMW.............nachdem ich jetzt einige Stunden Beiträge gelesen habe, kann ich das von Silvio nur zustimmen ;)
Aleco Collas
Satyr
Join date: 10 May 2007
Posts: 1,463
10-06-2008 05:29
Immer diese Alts...

S,CNR
Swapps Swenson
Slinfo.de *****
Join date: 23 May 2006
Posts: 45
10-06-2008 08:01
Ich melde mich zu dem Thema nur sehr selten, jedoch merke ich das sich alles hier eher hochschaukelt als das es sich beruhigt. Aber wenn ich eure Angriffe auf Aleco lese geht mir die Hutschnur hoch.

Ich schreibe hier jetzt doch in der Hoffnung, dass einige Leser die die Person hinter den Accounts Aleco Collas/Melliandra Oyen offensichtlich zu Ihrem Erzfeind erklärt haben besser verstehen, dass sie mit Ihren Posts jedesmal nur neues Öl ins Feuer giessen.

Jeder kann leicht nachlesen, dass er zwischenzeitlich folgende Historie an Account-Banns oder Sperrungen verbuchen darf:

- heise.de
- Slinside.de
- Slinfo.de
- Secondforum.de
- Slinside.de (ein zweites Mal gesperrt, nach vorausgehender Begnadigung)
- forums.secondlife.com (2 Wochen-Bann)

Siehe auch hier: /220/ff/237585/1.html

Was wollt ihr denn mit euren Posts noch beweisen? Jedes weitere Wort ist hier überflüssig.

Fazit:
Ein Charakter-Profil daraus abzuleiten sollte nicht sonderlich schwer sein und überlasse ich den mündigen Lesern. Daraus folgt, dass eine an ihn gerichtete, verständlich formulierte und klaren Argumentation reine Zeitverschwendung ist.
Man erzeugt so nur Druck welcher Gegendruck erzeugt, den er offensichtlich braucht und bewusst provoziert. Je mehr er in die Ecke gedrängt wird umso mehr Gründe hat er sich zu rechtfertigen. Die fehlende Logik wird durch Rethorik wettgemacht.

Nun, da hier offensichtlich nicht ausreichend moderiert wird ist die einzig logische Schlussfolgerung sich nicht provozieren zu lassen und ihn mangels Gegenargumente auszuhungern bis er das Interesse verloren hat und sich ihm hier kein Spielplatz mehr bietet.

Solche Charaktere wie Aleco gibt es Tausende im Internet. Er ist keinesfalls etwas so besonderes, das wir ihn unbedingt an unsere Vorstellungen anpassen müssen.

Im Gegenteil, WIR müssen lernen damit richtig umzugehen . Auch wenn das letztendlich Ignoranz heisst.
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http://www.slinfo.de
Germanys biggest Second Life Community Website
Aleco Collas
Satyr
Join date: 10 May 2007
Posts: 1,463
10-06-2008 09:25
Ist doch mal wieder exemplarisch, wie sich hier selbst Forenbetreiber in persönlichen Angriffen, die in ihren eigenen Foren für genug Probleme sorgen, ergehen und die Notwendigkeit einer vernünftige Moderation unterstreichen.

Wem ist eigentlich aufgefallen, was durch die Beitragslöschung z.B. aus dem Zusammenhang gerissen wurde? Ich glaube nicht, dass es Holgers Intention war, Ice Beleidigungen zu unterstellen.

cu
Aleco
papa Tulip
Registered User
Join date: 17 Feb 2007
Posts: 59
10-06-2008 10:39
Lange Rede, kurzer Sinn:

Auf Ignore setzen, nicht Antworten und schon gar nicht zitieren - dann wird das Forum wieder mit vernünftigen Beiträgen gefüllt werden, es lassen sich Themen ansprechen ohne die Gewissheit dass alles in den Dreck gezogen wird.
Aleco Collas
Satyr
Join date: 10 May 2007
Posts: 1,463
10-06-2008 12:43
Hat Swapps das wirklich verdient?